Est ce que vous pourriez m'indiquer dans quel passage de la bible on voit que Pierre a été à Rome ?
Merci
PaX, Yves
Pierre à Rome ?
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Pierre à Rome ?
« Commettre des erreurs est le propre de l'humain, mais il est diabolique d'insister dans l'erreur par orgueil »
Saint Augustin
(sermon 164, 14)
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Re: Pierre à Rome ?
Je crois que c'est dans des écrits ultérieurs du deuxième siècle que l'on retrouve des passages selon lesquels Pierre aurait été à Rome.
Il y a quelques informations intéressantes sur wikipedia...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_(ap%C3%B4tre)
Il y a quelques informations intéressantes sur wikipedia...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_(ap%C3%B4tre)
Comme un petit enfant, moi aussi, je veux me laisser prendre dans les bras de Dieu, mon Père en Jésus-Christ, me laisser asseoir sur ses épaules, et voir enfin, devant moi, au loin, s'élargir mes horizons.
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marchenoir
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Re: Pierre à Rome ?
Il n'y a qu'une tristesse, c'est de n'être pas des saints (Léon Bloy, La Femme Pauvre)
Re: Pierre à Rome ?
Merci pour vos réponses 
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BenBornAgain
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Re: Pierre à Rome ?
Cher Yves
En plus des éléments apportés plus haut, on peut ajouter un élément scripturaire de la première lettre de Pierre:
"Celle qui est à Babylone, élue comme vous, vous salue, ainsi que Marc, mon fils." (1 P 5, 13).
Babylone est le nom de code de Rome. La raison pour laquelle Pierre utilise un nom de code c'est la menace que les autorités romaines font peser sur lui. En effet, les autorités savaient que Pierre était le dirigeant de l'Eglise; Or adorer un dieu autre que les dieux romains était considéré comme de l'athéisme. Pierre ne fait pas une mention directe de sa présence à Rome pour raison de sécurité. Après tout il est recherché par les autorités.
il faut ajouter que les apôtres font parfois référence à des villes sous des noms symboliques (Ap 11, 8), en particulier utilisant le nom de Babylone, plusieurs fois dans l'Apocalypse.
En plus des éléments apportés plus haut, on peut ajouter un élément scripturaire de la première lettre de Pierre:
"Celle qui est à Babylone, élue comme vous, vous salue, ainsi que Marc, mon fils." (1 P 5, 13).
Babylone est le nom de code de Rome. La raison pour laquelle Pierre utilise un nom de code c'est la menace que les autorités romaines font peser sur lui. En effet, les autorités savaient que Pierre était le dirigeant de l'Eglise; Or adorer un dieu autre que les dieux romains était considéré comme de l'athéisme. Pierre ne fait pas une mention directe de sa présence à Rome pour raison de sécurité. Après tout il est recherché par les autorités.
il faut ajouter que les apôtres font parfois référence à des villes sous des noms symboliques (Ap 11, 8), en particulier utilisant le nom de Babylone, plusieurs fois dans l'Apocalypse.
Re: Pierre à Rome ?
Le hic, c'est que Babylone existait encore à l'époque de Pierre. Et donc les évangéliques s'appuieront sur ça pour contrer le fait que Pierre ait été évêque de Rome.
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Anne
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Re: Pierre à Rome ?
Mais Babylone avait-elle été évangélisée par un apôtre? 
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…".
2 Co 4, 8-10
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
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Re: Pierre à Rome ?
de plus si il se perd de l'histoire en masse en 1600 ans, il ne s'en pard pas tant que ça en 400 et encore moins en 200. Déjà au deuxième siècle l'Église indivise considérait que l'Évêque de Rome succédait à Pierre... Il aurait fallu que ceux-ci soient vraiment toute une bande de tartes pour se fourvoyer ainsi. ha ces évangél-hic!
Comme un petit enfant, moi aussi, je veux me laisser prendre dans les bras de Dieu, mon Père en Jésus-Christ, me laisser asseoir sur ses épaules, et voir enfin, devant moi, au loin, s'élargir mes horizons.
Re: Pierre à Rome ?
AnneT a écrit :Mais Babylone avait-elle été évangélisée par un apôtre?Yves54 a écrit :
J'ai pas dit qu'ils étaient intelligent et qu'ils regardaient l'Histoire. J'ai dit qu'ils s'appuieraient sur ça.
Ils essaient de contredire le fait historique que Pierre était à Rome, alors un peu plus ou un peu moins...
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Re: Pierre à Rome ?
Ça sonne bizarre ça.Yves54 a écrit : J'ai pas dit qu'ils étaient intelligent et qu'ils regardaient l'Histoire.
Comme un petit enfant, moi aussi, je veux me laisser prendre dans les bras de Dieu, mon Père en Jésus-Christ, me laisser asseoir sur ses épaules, et voir enfin, devant moi, au loin, s'élargir mes horizons.
Re: Pierre à Rome ?
C'est parce que tu ne connais pas les évangéliques que je me coltine sur daily
Ce n'est pas au niveau neuronal que se pose leur connerie, c'est au niveau de la fermeture à toute explication.
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Re: Pierre à Rome ?
Yves54 a écrit : J'ai pas dit qu'ils étaient intelligent et qu'ils regardaient l'Histoire. J'ai dit qu'ils s'appuieraient sur ça.
Ils essaient de contredire le fait historique que Pierre était à Rome, alors un peu plus ou un peu moins...
Ouf! Me voilà rassurée!Encore que "Lecture de l'épitre aux Babyloniens" ça sonnerait bien, à l'embon! :
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
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Re: Pierre à Rome ?
Je sais que c'est parfaitement à côté du sujet, mais comment évangéliser quelqu'un ou quelque chose dont je ne commence pas d'abord par reconnaitre la capacité d'accueillir et de comprendre l'évangile?Yves54 a écrit :C'est parce que tu ne connais pas les évangéliques que je me coltine sur dailyDavidB a écrit : Ça sonne bizarre ça.
Ce n'est pas au niveau neuronale que se pose leur connerie, c'est au niveau de la fermeture à toute explication.
Enfin, je crois comprendre ce que vous voulez dire, et je vous trouve très patient 
, je vous en félicite d'ailleurs, mais disons que... de dire qu'ils ne sont pas intelligents... 
je crois que vous poussez fort un peu et que ça contredit le sens de votre travail... non? Enfin, Bonne journée dans la paix du Christ.
David
Comme un petit enfant, moi aussi, je veux me laisser prendre dans les bras de Dieu, mon Père en Jésus-Christ, me laisser asseoir sur ses épaules, et voir enfin, devant moi, au loin, s'élargir mes horizons.
Re: Pierre à Rome ?
Comme je l'ai dit, leur intelligence est à côté de la plaque en ce qui concerne l'ouverture d'esprit. Ils ne sont pas bête, ils sont juste un peu fermé.
Ils ont la capacité, il faut juste leur montrer qu'ils ont cette capacité. Ce n'est pas contraire à mon travail que de reconnaitre que pour le moment, ils sont à côté de tout et qu'ils ont des réponses idiotes pour me répondre.
PaX
Yves
NB : excusez moi pour le tutoiement, je n'ai pas fait attention
Ils ont la capacité, il faut juste leur montrer qu'ils ont cette capacité. Ce n'est pas contraire à mon travail que de reconnaitre que pour le moment, ils sont à côté de tout et qu'ils ont des réponses idiotes pour me répondre.
PaX
Yves
NB : excusez moi pour le tutoiement, je n'ai pas fait attention
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Re: Pierre à Rome ?
Aucun problème pour le tutoiement. Je me réjouis aussi de la bienveillance qui ressort de cette dernière réponse, me semblait aussi.
Comme un petit enfant, moi aussi, je veux me laisser prendre dans les bras de Dieu, mon Père en Jésus-Christ, me laisser asseoir sur ses épaules, et voir enfin, devant moi, au loin, s'élargir mes horizons.
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