Polémique autour de la tenue du Hellfest

[marie du hellfest]

Je me permets d'apporter des précisions qui ont été données sur le forum du Hellfest pour vous tenir au courant, Pneumatis ayant visiblement déjà beaucoup de choses à faire (et déjà fait beaucoup aussi).

3/ Justement, les organisateurs, si j'ai bien compris, ont été assez malin pour déprogrammer le groupe déicide et son "Kill the christian" afin d'éviter des polémiques nuisibles, c'est donc que le débat sur la programmation n'a pas attendu que les cathos se manifestent. Il semble aussi que certaines limitations aient été imposées sur certaines mises en scènes (par exemple il semble qu'on ait gentiment demandé à certains artistes de ne pas venir avec leurs cadavres d'animaux empalés sur la scène du hellfest). Tout ça s'est fait sans les catholiques, cela peut se continuer avec les catholiques mais c'est moins un débat théologique, qu'une affaire sociale ayant des conséquences sur le business

voici ce qui a été posté sur le forum du Hellfest (je pense que s'il avait eu ses infos des orgas il l'aurait précisé) :

Khazad dum a écrit:

@ elwen
Non Deicide n'a pas été annulé par censure, mais de la propre initiative des organisateurs.

Rappel des faits: Je ne suis plus sur de la date désolé, mais quelques semaines avant un Hellfest un groupe d'abrutis a brûlé une église en Bretagne.
Cet acte criminel a été revendiqué par le TABM (true armorique black métal), oui moi aussi ce nom m'a beaucoup fait rire leurs actes beaucoup moins.
Ces individus avaient tagué des paroles du groupe Deicide sur les lieux du sinistre.
Les organisateurs par souci de ne pas éveiller d'inquiétudes auprès de la population clissonaise (encore aurait-il fallu qu'ils arrivent a faire le raprochement entre ce fait divers et Deicide) a preferé annuler leur passage au Hellfest.
Cet acte à été condamnè en masse par les festivaliers mais aussi par tous les métaleux et par Mr Glen Benton en personne (Leader charismatique du groupe) par communiquè aupres du tourneur. Double indignation de sa part, les actes realisès et l'annulation du passage du groupe. On peut avoir une croix renversè sur le crane, "chanter" kill the Christians sans pour autant cautioner de tels actes même s'ils jouent avec le feu!
Des fans profondement dérangés sont présent dans touts les sphères musicales que ce soit le Rock la pop le rap... Entre meutre, suicide, agressions les exemples sont nombreux.



ça c'était pour 2007 (les faits s'étant produits en 2006). Cette année, ça a été à l'initiative du groupe (en représaille pour cette annulation peut être )

Dernière modification par mygale (Aujourd'hui 19:39:25)

[Anne]

Beau travail, Pneumatis!

[Reinkaos]

Cet acte criminel a été revendiqué par le TABM (true armorique black métal), oui moi aussi ce nom m'a beaucoup fait rire leurs actes beaucoup moins.

ces gens la faudrait leurs rapelé que l' Inner Circle c'est fini depuis 20 ans ... tsss ils salissent le Black Metal avec leurs conneries ...

deja meme Nécrobutcher et Hellhammer de Mayhem , condamnent les incendits d'eglises fait par Vikernes et Euronymous en norveges dans les annés 90' , alors ça m'etonne pas que Glen Benton de Deicide condamne ce genre d'acte lui qui s'est marier a l'eglise ...

( Ps : Dsl pour la virulence de mon précédent post , je n'avait pas lut le topic entirement et j'etait résté basé sur le msg d' e-deo ... encore dsl , je suis heureux de voir que le dialogue a finalement lieu en tout serenité et qu'il puisse y avoir un terrain d'entente . aprés censuré les groupe concernné moralement oui , mais le probleme c'est musicalement ... ces groupes existe pour la plupart depuis plus de 20 ans , leurs paroles paraissent nauseabonde pour certaines personnes mais pour des gens comme moi qui ne juge que par la musique , la ça devient compliqué )

[Christophe]

Finalement, Pneumatis, si je m'en réfère à l'état des débats sur le forum du Hellfest, il semble que les velléités de dialogue n'auront pas fait long feu...

[Pneumatis]

Oui c'est pas au top. C'est le symptôme que le débat public s'enlise de toute façon. Je vais bientôt savoir si les principales personnes concernées sont vraiment intéressées par la rencontre : si oui on fera, et sinon on fera pas. Pour l'instant le prêtre n'est pas contre, normalement l'orga du fest ne devrait pas être contre non plus, je tente la mairie cette semaine et après je pose les bases de la rencontre (agenda, ordre du jour, objectifs, moyens de communication à la sortie). Si ça prend c'est bon, sinon c'est que tout le monde se contente bien d'une situation comme celle qui s'est produite cette année. Tout le monde peut s'énerver un peu contre son voisin, ça défoule, c'est d'un cynisme à faire peur mais ça a l'air de convenir à tout le monde. J'ai l'impression que les gens préfèrent râler que de résoudre les problèmes. Oui ça m'énerve un tout petit peu.

Bref de toute façon je ne vais pas passer ma vie à répéter "dialogue, dialogue, dialogue". Pour moi les débats publics sont clos. Reste l'officialisation de la démarche et on verra. Voilà, je suis un peu à la limite d'être désabusé, mais j'ai l'impression que ça a quand même un peu servi donc qu'il ne faut pas tout laissé tomber. Mais je ne m'acharnerai pas au-delà du raisonnable, j'ai d'autres chats à fouetter. Affaire à suivre... (plus pour très longtemps).

[coeurderoy]

Mon soutien très sincère Pneumatis : vous (nous) avons fait notre "boulot" : l'ouvrir (être de simples porte-voix), après : " à bon entendeur SALUT" (ou pas salut...)
en tout cas : chapeau !

[breizhjoker]

Pneumatis, ne te décourages pas pour quelques uns !
Quand au dialogue que tu veux instaurer il est très louable mais il faut en déterminer clairement quels sont les objectifs. Si il s'agit d'influer sur les choix des groupes c'est déjà peine perdue car je n'imagine ni l'orga ni le public transiger là dessus. En tout cas je me propose de participer en tant que journaliste d'un mensuel national de Metal.
On ne refuse pas la main tendue . Quand au résultat on verra bien.

[Fynn]

Allez , vous exagérez désolé, de vous le dire, mais ce sont des groupes de death metal à rock , désolé, mais, si vous l'avez pas compris c'est de la provoque pure et simple .[...]

Mais, sur un point je suis complètement d'accord avec vous, l'on se permet ça avec les chrétiens mais, l'on ne ferait jamais ça sur les musulmans .
Il y a sûrement le fait que l'on connait pas bien leur culture mais, c'est quand même vrai qu'ils faudrait traiter toutes les religions de la même manière.

BYe bye et à toute pour ceux qui viennent au festival .

[marie du hellfest]

Oui c'est pas au top. C'est le symptôme que le débat public s'enlise de toute façon. Je vais bientôt savoir si les principales personnes concernées sont vraiment intéressées par la rencontre : si oui on fera, et sinon on fera pas. Pour l'instant le prêtre n'est pas contre, normalement l'orga du fest ne devrait pas être contre non plus, je tente la mairie cette semaine et après je pose les bases de la rencontre (agenda, ordre du jour, objectifs, moyens de communication à la sortie). Si ça prend c'est bon, sinon c'est que tout le monde se contente bien d'une situation comme celle qui s'est produite cette année. Tout le monde peut s'énerver un peu contre son voisin, ça défoule, c'est d'un cynisme à faire peur mais ça a l'air de convenir à tout le monde. J'ai l'impression que les gens préfèrent râler que de résoudre les problèmes. Oui ça m'énerve un tout petit peu.

Bref de toute façon je ne vais pas passer ma vie à répéter "dialogue, dialogue, dialogue". Pour moi les débats publics sont clos. Reste l'officialisation de la démarche et on verra. Voilà, je suis un peu à la limite d'être désabusé, mais j'ai l'impression que ça a quand même un peu servi donc qu'il ne faut pas tout laissé tomber. Mais je ne m'acharnerai pas au-delà du raisonnable, j'ai d'autres chats à fouetter. Affaire à suivre... (plus pour très longtemps).

C'est dommage mais prévisible, ceux qui n'étaient pas intéressés par le dialogue n'allaient logiquement par le faire savoir ici. Je comprends que vous soyez découragé mais il faut aussi replacer les choses dans leur contexte
- il y a déjà eu des tentatives d'ouverture de la part du Hellfest, visiblement depuis 2006, qui n'auraient pas donné grand chose
- Ben Barbaud, le président, reçoit depuis plusieurs années dans sa boîte-aux-lettres des pubs pour exorcistes et autres médaillons par courriers anonymes ; je ne sais pas si c'est le seul, mais on peut comprendre que certains orgas soient eux aussi désabusés
- effectivement la mairie accorde des tarifs préférentiels au festival, mais les 2% d'aides publiques (mairie + département + région) restent ridiculement pingres si on les compare aux retombées économiques du festival d'une part, et à la part de subventions publiques dans des festivals plus mainstreams d'autre part (bon ça on pourra rien changer avec la réunion, mais c'était juste pour apporter des précisions)
- ça fait des dizaines d'années que les communautés chrétiennes et métalleuses se prennent le chou mutuellement, la méfiance des uns comme des autres ne va pas disparaître en quelques semaines. Après c'est sûr que ceux qui refusent de dialoguer, d'un côté comme de l'autre, facilitent pas le travail.

Même si nous ne sommes toujours pas d'accord avec vous sur certains points, votre ouverture et votre tentative de faire avancer la situation ont été beaucoup appréciées par au moins une partie de métalleux. Maintenant je veux bien croire que vous avez aussi des choses plus intéressantes à faire. Merci et bon courage pour la suite.

[Invité]

Je trouve tout ces petits morceaux musicalement sympathique ^^ De toute façon les gens croient ce qu'ils veulent, je suis moi -même protestant, je crois en Dieu et pourtant cela me plairais d'y aller, je ne comprends pas les paroles et même si c'était le cas, je n'y adhèrerait pas d'après la description que vous m'en faites. En plus tout le monde est pas sataniste, j'en suis la preuve vivante. Et même si vous réussissiez à l'interdiction de la hellfest, une autre se fera ailleurs. Si les gens veulent se rassembler, ils se rassemblent malgré interdiction. De plus Dieu est notre sauveur et si l'on crois en Lui rien ne nous arriveras et nous n'aurons plus rien à craindre de satan .

Bonne continuation dans votre foi et que Dieu vous protège .

[Pneumatis]

Débat intéressant sur le blog de Patrice de Plunkett, avec le Père Culat (auteur du livre l'âge du métal et de l'article plusieurs fois cité dans ce topic) qui répond aux questions des intervenants sur son article : http://plunkett.hautetfort.com/archive/ ... l#comments

Sinon le contributeur du site e-deo semble revenu de vacances, ne m'a pas répondu, mais reste sur ses positions, comme en témoigne son article en réponse au Père Culat : http://e-deo.typepad.fr/mon_weblog/2009 ... culot.html

Je m'associe à ceux, sur le blog de Patrice de Plunkett qui trouvent surtout déplacé cette insurrection prétendument catholique, alors qu'il y a bien des combats plus essentiels et prioritaires, et surtout bien des façons chrétiennes d'annoncer la bonne parole et de propager la foi chrétienne. Ce n'est certainement pas en engageant une guerre contre un ensemble de personnes, qu'on aura regroupé pêle-mêle dans une seule et même catégorie, qu'on fait preuve d'intelligence, de discernement et d'évangélisation. Mais ce n'est que mon avis : il ne faut pas s'étonner ensuite qu'étant catho on se retrouve associé par le monde à toutes sorte d'infâmes qui ont porté ce "titre".

Bref... Dès que j'aurai un peu de temps, j'irai communiquer un peu sur ce blog. Pour le reste, je n'ai aucune nouvelle de mes démarches, et je n'y crois plus beaucoup : beaucoup de choses se lancent en parallèle (débat radio, blogs en tous genres, etc...), et je ne crois pas que j'ai vraiment ma place dans tout ça. Ca tombe plutôt bien, c'est assez peu mon domaine de prédilection.

[PADRE BOB]

Je propose de lire un article que j'ai écrit suite à cette polémique autour du Hellfest:

Section blog
à droite de ma page my space:

http://www.myspace.com/padrebob

[Ner-Zhul]

Je trouve tout cela déplorable. Est-ce là la seule chose dont les humains soient passés maîtres ? L'art de la stupidité, de l'incompréhension, de l'intolérance, de la provocation futile.
Le Seigneur ne pardonne pas de telles fautes. Où sont donc les véritables fidèles ? Un monde paisible où il fait bon vivre s'éloigne de jour en jour, du moins je le pense sérieusement lorsque je lis les post de ce topic.

Le Metal ? Voici donc la nouvelle cible des Chrétiens, poussés à l'extrême. Ou plutôt devrais-je dire "Chrétiens français" ? Il me semble que les français ne se rendent pas compte qu'ils sont pratiquement les seuls à critiquer ouvertement, et sans réflexion préalable, des concepts comme celui-ci.

"Tiens, le Hellfest montre des groupes de Metal répandant des idéologies douteuses! Mon petit cerveau m'amène donc à la conclusion que le Metal, tout genre et tout groupe confondu, participe à la propagation de ces idées."
Voici une expression assez connue: "Je ne crois que ce que je vois". Alors, ça s'arrête là ?
Il est dommage de constater que peu de gens prennent l'initiative de voir au-delà. Il est nécessaire d'avoir la foi, nos sens nous trompent fréquemment ; seule l'âme est éternelle.

Et si on écoutait du Gothic Metal ?
Les textes sont romantiques ; ils évoquent la tristesse, le désespoir, la Mort, mais également le bonheur, la joie, la vie et enfin, l'amour.

Et si on écoutait du Symphonic Metal ?
Parfaite coordonnance entre les chefs d'oeuvres d'antan qui ont marqué la musique classique et les instruments contemporains tels la guitare ou la batterie. Ces groupes sont le plus souvent menés par les voix mélodieuses de talentueuses chanteuses.

Et si on écoutait du Néo-Classic ?
Là encore, le classique n'aura de cesse de nous étonner. Le Metal transmet si bien la beauté du classique par ses instruments joués sur un ton plus... innovant ?

Et si on écoutait du Power Metal ?
Rien de tel pour ceux qui aiment les sensations fortes! Mais où sont donc les textes incitant à la haine ? Mince, je n'en vois aucun. Tout ce dont je me souviens, c'est qu'il s'agissait simplement musique destinée à nous divertir.

Et si on écoutait du Metal Ambiant ?
C'est si doux, si reposant que j'en écoute avant de me coucher et de partir au pays des songes.

Et si on écoutait du Fantasy Metal ?
Le Metal n'a jamais été aussi proche de la culture fantastique! Pensez à vos lectures d'autrefois, les fameux contes de fées, et ressentez de nouvelles sensations avec ce nouveau monde.

Ouf, il est déjà 22h30 et je viens seulement de commencer!
Tolérez les bons côtés du Metal, et rejetez les mauvais tels le Black Metal ou le Death (parfois le Trash).

Que Dieu me pardonne, j'écoute bel et bien du Black Metal! Je suis parfaitement conscient des idées qu'ils prônent, mais cette musique si agressive, si chaotique, me divertis. Pourquoi ? Je n'en ai absolument aucune idée. Il s'agit de musique, tout simplement.

Je ne pourrai donc pas me ranger parmi les justes, mais cela importe-t-il ? Le Jugement Dernier attend patiemment. Seuls ceux qui méritent de survivre seront sauvés, et leur âme libérée.

J'attends avec impatience vos critiques.

Pour conclure, je vous dis simplement: vivons en paix tant que nous le pouvons encore.

[Christophe]

Je propose de lire un article que j'ai écrit suite à cette polémique autour du Hellfest:

Section blog
à droite de ma page my space:

http://www.myspace.com/padrebob

Bonsoir Padre, et bienvenue sur ce forum !

Le lien vers votre article a déjà été donné une bonne dizaine de fois pendant cette discussion !

Que Dieu vous bénisse.
Christophe

[TOoTOoXx]

arreter un peu messieur et mesdames de parler ainsi de musique que je suis sur vous avez ecouter avec replis ! et oui
je suis un fan de musique que vous qualifier de anti chist mais savez vous que la plu part des groupe que vous citer on des menbres catholique pratiquant ! il faut ecouter les paroles d"une autre facon qu"est la votre il ya pour la plus part du temps des mesage precis sous ces paroles brutal alor un conseil renseigner vous sur vos dire et APRES critiquer
voila mon message de dessacord est passé sur cela je vous souhaite une bonne journé
un metaleux furieux