Comment Dieu nous parle-t-il ?

[zélie]

pour Saint Jean de la Croix: on trouve sans problème sur internet "La vive flamme d'amour" et "la nuit obscure", mais pour les oeuvres complètes, il semblerait qu'il y ait plusieurs tomes, d'où problème pour trouver le manuscrit en entier. Qu'en est-il vraiment, si quelqu'un peut me renseigner...
Pour charles et pour ceux qui ont l'habitude de lire Saint Jean de la Croix: quel est le livre le plus intéressant selon vous?

[Théophane]

Chère Zvjezdana,

Je trouve votre témoignage très beau. En fin de compte nous sommes tous des aveugles, nous tous nous pouvons dire à Dieu : parle-moi, Seigneur, manifeste-Toi !

Peu à peu j'ai acquis la conviction que Dieu nous parle vraiment : sans paroles car Il n'en a pas besoin. Non, Dieu s'adresse à nous dans le silence, dans l'intimité de notre cœur. C'est pour cela que, pour connaître Sa volonté, il est nécessaire d'entrer une relation très étroite avec Lui, en priant souvent.

[Zvjezdana62]

Bonsoir

Merci du nouveau à tous les participants pour vos gentilles réponses.

N'ayez crainte, aucun prêtre ne vous conduira chez un spy...et de toute façon, s'il s'agit d'une confession, il sera tenu par le secret.

Ils sont humains comme nous et il y en a beaucoup qui ont sa propre crise de foi, soit même en l’existence du Dieu soit dans l’Eglise comme institution ou qui ne croient plus au diable et à la magie.

Il est normal d'invoquer, Dieu dans des moments comme cela.

Pas pour moi parce que j’étais une athée déclarée.

Ce qui compte, c'est le résultat, si aujourd'hui vous croyez vraiment en Dieu et bien c'est bien cela l'essentiel

C’est juste ça, alors l’identité d’être qui est entré dans ma vie peut-être n’a même pas d’importance parce que ça m’avait aidée à comprendre les choses et après j’ai mon propre sens commun pour décider quoi accepter et quoi pas de tous ça qui est arrivé.

Je crois que au début c’était le Dieu, parce que j’ai senti intuitivement que c’est du bien et très utiles pour moi, mais après (deux semaines à peu près de mon invocation j’ai eu la vision d’une fille/jeune femme qui laissait une impression très étrange. Elle avait l’air confuse, les mouvements d’une danseuse et un mode étrange de parler: elle disait une chose et après elle répétait la même phrase en usant le pronom au lieu de substantif (par exemple. « N’allume pas la lumière. N’allume pas elle. » ou aussi : « Mais si je ne suis pas M….. . Si je ne suis pas elle. (M….. était la fille que habitait avec moi à l’époque (il y 13 ans de ça) et pour laquelle je savais que ce n’était pas elle parce que ‘la personne’ ‘se trouvait’ dans le mur et après elle émanait une lumière dans l’obscurité totale, mais je voulais ‘gagner du temps’ et j’ai dit : « Allons, M……, ne plaisante pas ainsi. »)).

Je dormais et j’étais éveillée par son apparition, ça a pu être aussi un rêve tout simplement, mais j’ai senti une telle peur, une telle angoisse pour quelque chose malgré le fait qu’elle n’a rien fait ni dit de concret ni de menaçant?

Elle avait aussi un timbre de voix particulière, et elle prononçait certains consonants d’une manière étrange. J’avais impression qu’elle était venue du sol après avoir entendu (moi) 5 notes, ou 5 coups musicaux?

Cordialement
Zvjezdana

[Fée Violine]

Si l'apparition est angoissante, ce n'est pas Dieu.
Je verrais plutôt la cause dans les pratiques ésotériques que vous avez pu faire dans le passé (vous parliez d'astrologie, sur un autre fil). Mais apparemment Dieu vous a rattrapée quand même!

[Zvjezdana62]

Je verrais plutôt la cause dans les pratiques ésotériques que vous avez pu faire dans le passé (vous parliez d'astrologie, sur un autre fil).

Je n’ai jamais fait aucune pratique ésotérique, je n’ai jamais cru en ces choses. L’astrologie n’est pas une pratique ésotérique mais une science.

Si l'apparition est angoissante, ce n'est pas Dieu.

Puis avez-vous lit le message entier? Je demande si après l’intervention de dieu le diable a pu ajouter le sien?

[Colline]

Ouh là...

L'astrologie n'est en aucun cas une science. Ayant fait de longue études scientifiques et notamment en astronomie, je puis vous affirmer que l'astrologie n'est qu'une façon de manipuler les gens.
De plus, Dieu nous a fait savoir qu'il ne fallait en aucun cas se référer aux astres (étoiles) pour y entrevoir son destin.

Quant à votre vision, cela semble étrange. Quand un Ange, un Saint ou une Sainte, ou le Christ ou qui que ce soit qui vient au nom du Seigneur vient nous visiter, ça n'est pas angoissant en général. Ils sont doux calmes, attentifs à notre façon de recevoir leurs messages sans nous traumatiser. Ils sont comme des parents qui enseignent à leur petit enfant...Je vous conseille de prier Jésus car tout passe par Lui, et il vous éclairera sur ce qui est juste ou non. Ne jugez pas, ne vous montez pas la tête au risque d'interférer vos visions. Laissez venir à vous ce qui vous sera utile de recevoir, mais priez pour que tout ce que vous faîtes soit fait au nom du Christ...

[Colline]

Bonsoir le Bon Seb
Euh, peut-être. La première fois, j'ai eu peur mais pas de Celui qui venait m'aider. J'avais surtout peur de ne pas être à la hauteur de faire ce qu'on me demandait. Quant à l'autre le diable ou qui pour lui, c'était effrayant au début. Au bout d'un certain temps, je n'hésitais plus à prendre l'épée et lui courrir après. Naturellement, ce lâche décampa mais il revient toujours à la charge ; c'est une vraie teigne.
Souvenez vous les paroles de Padre Pio (à peu près): le démon se montre comme un géant vis-à-vis de ceux qui le craignent et il n'est qu'un petit chien hargneux attaché à une chaîne pour ceux qui le combattent...(il me semble que cela ressemble à ce que disait Padre Pio)

[Charles]

Si l'apparition est angoissante, ce n'est pas Dieu.

Encore une fois, cela dépend, par exemple...

"Moi, Daniel, contemplant cette vision, j'en cherchai l'intelligence. Voici, se tenant devant moi, quelqu'un qui avait l'aspect d'un homme.
J'entendis une voix d'homme, sur l'Ulaï, criant : «Gabriel, donne-lui l'intelligence de cette vision!»
Il s'avança vers le lieu où je me tenais, et, comme il approchait, je fus saisi de terreur et tombai face contre terre. Il me dit : «Fils d'homme, comprends : c'est le temps de la Fin que révèle la vision.»
Il parlait encore que je m'évanouis, la face contre terre." (Daniel 8, 15-18)

Et aussi...

"Alors lui apparut l'Ange du Seigneur, debout à droite de l'autel de l'encens.
A cette vue, Zacharie fut troublé et la crainte fondit sur lui.
Mais l'ange lui dit : « Sois sans crainte, Zacharie..." (Luc 1, 11-12)

Et surtout....

"Le sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, du nom de Nazareth,
à une vierge fiancée à un homme du nom de Joseph, de la maison de David ; et le nom de la vierge était Marie.
Il entra et lui dit : « Réjouis-toi, comblée de grâce, le Seigneur est avec toi. »
A cette parole elle fut toute troublée, et elle se demandait ce que signifiait cette salutation.
Et l'ange lui dit : « Sois sans crainte, Marie... (Luc 1, 26-30)

Et il y aurait encore plein d 'autres exemples dans ce sens ; face à une apparition, la réaction normale, c'est la crainte, et jusqu'à s'évanouir de peur pour le pauvre Daniel...

[Fée Violine]

Pardonnez-moi, je me suis exprimée trop brièvement, à mon habitude. Je voulais dire que la vision racontée par Zvjezdana laisse une impression de confusion, de quelque chose de pas clair, et moi je me méfie de ce qui n'est pas clair.
Ce n'est pas la même chose que la sensation d'effroi ressenti à l'approche de Dieu et qui est une forme de respect devant sa magnificence. C'est bien normal !

[etienne lorant]

En relisant la question, tout d'un coup, il m'est venu ceci: quiconque m'a parlé aujourd'hui, c'était Dieu qui me parlait ! Oh, mais peut-on dire cela ? Théologiquement, je dirais: parce que Dieu s'est fait homme. Et quand Dieu s'est fait homme, il n'a pas choisi pour famille les hauts dignitaires de Jérusalem, mais les inconnus de Bethléem, les bergers et les rois étrangers qui ne savaient pas vraiment quelle serait Sa royauté. Je m'engage donc, à partir de 15.03 ce jour de prêter beaucoup d'attention à chaque parole que j'entendrai encore aujourd'hui !

[alice2]

Etienne, autant je suis persuadée que chaque vie compte pour Dieu et qu'en ce sens chaque homme mérite notre écoute, autant essayé d'entendre la parole de Dieu à travers chaque personne qui nous parle me paraît absurde.

[Fée Violine]

Je pense que si, Alice (au fait, bonne fête ! ). Dieu peut très bien nous parler par l'intermédiaire de quelqu'un. Et même, c'est rare qu'il nous parle en direct.

[alice2]

Merci Fée Violine,
D'accord pour que Dieu nous parle à travaers n'importe qui, mais de là à chercher la voix de Dieu chez tout le monde, non!

[Fée Violine]

Si on était vraiment attentif, on verrait Dieu partout. C'est peut-être ce qu'Etienne a voulu dire ?

[Zvjezdana62]

Bonsoir

Merci encore à tous de vos réponses .

Alors pour Colline :

L'astrologie n'est en aucun cas une science. Ayant fait de longue études scientifiques et notamment en astronomie, je puis vous affirmer que l'astrologie n'est qu'une façon de manipuler les gens.

Je sais que les astrologues et les astronomes se ‘font la guerre’, mais j’ai parlé de ça dans un autre topique.

Quant à votre vision, cela semble étrange. Quand un Ange, un Saint ou une Sainte, ou le Christ ou qui que ce soit qui vient au nom du Seigneur vient nous visiter, ça n'est pas angoissant en général.

et

Je voulais dire que la vision racontée par Zvjezdana laisse une impression de confusion, de quelque chose de pas clair, et moi je me méfie de ce qui n'est pas clair.

En effet les premières 2 semaines je n’ai pas eu ni peur ni angoisse. C’est n’était pas de douceurs ni de tendre bisous mais c’était bien pour moi et c’était ça que j’ai demandé après tout. L’explication, la révision de ma vie entière. Je n’avais pas de visions, j’entendais seulement une ‘voix’ dans ma tête et une force invisible mais très réelle qui me ‘manipulait’ quelque fois, posait des questions qui me portait a trouver des réponses. La vision de cette fille était tout à fait différente, c’était une impression qui a produit un grand peur et angoisse en moi même s’elle n’avait fait rien pour me faire peur, elle paraissait confuse, comme si elle non plus ne savais qui elle était et quoi elle faisait là.
Peut-être le problème était que j’étais une athée déclarée et quand ces choses ont commencé j’ai les ai acceptées mais en continuant à pas croire que c’était vraiment le Dieu que j’avais appelé et après la vision de la fille je suis courue dans l’église et un prêtre m’a fais une messe pas vraiment ‘d’exorcisme’ mais de ‘soutien’ ou quelque chose pareille. Après quand je suis rentrée à la maison la voix ma fait avouer que je crois en Dieu et que je suis à lui. J’avait dû Lui dire ‘mon Seigneur, je croie en toi et je t’accepte’ et c’était très difficile pour moi, j’ai combattu mais à la fin j’ai ‘perdu la bataille’ et je l’ai fait et après c’était le soulagement, je ne comprenais pas pourquoi c’était si difficile pour moi.

autant essayé d'entendre la parole de Dieu à travers chaque personne qui nous parle me paraît absurde.

Mais si les inconnus rencontrés au cas dans la ville s’arrêtent et vous disent des choses sur vous et vous donnent de conseils et après ils s’en vont comme s’ils ne savaient pas ça qu’ils ont fait ou si vous êtes dans la bibliothèque municipale et une femme inconnue vous aborde et vous dit : « Si vous croyez en Dieu et si vous cherchez certaines réponses prenez ces livres, je les ai lit et ils sont très biens. » Et c’étaient juste des livres avec des réponses que vous cherchez et similaire?

cordialement