L'Eglise en Chine : officielle et souterraine

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etienne lorant
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Église de Chine

Message non lu par etienne lorant »

ETONNANTS CATHOLIQUES DE CHINE.

De France, nous nous construisons une image de l'Eglise qui est en Chine, à travers les media et nous en gardons plutôt la conviction que deux Eglises s'y affrontent. Michel Masson, jésuite, travaille à l'Institut Ricci, Centre d'études chinoises. Son analyse - ci-dessous - de la situation des catholiques de Chine peut nous déplacer un peu.

Etonnants catholiques de Chine

Nos médias mentionnent surtout les divisions parmi les 12 millions de catholiques en Chine. Mais, il faut d'abord souligner la grande vitalité des paroisses, des séminaires et des communautés religieuses féminines qui se sont reconstitués depuis le début des années 80, après la Révolution Culturelle. On compte 3 000 prêtres, tous jeunes, et 5 000 religieuses. Une centaine de prêtres étudient à l'étranger. Les catéchumènes sont nombreux (22 308 baptisés à Pâques 2010) et dans les grandes villes 80% d'entre eux ont fait des études supérieures.

Image

Des paroisses d'une grande vitalité, et de nombreuses vocations

De nombreuses églises ont été construites. La liturgie est maintenant en langue chinoise et a adopté le rituel de Vatican II. La première Bible catholique en chinois, publiée à Hong Kong en 1968, est maintenant imprimée en Chine. De même, avec l'aide de théologiens venant de Taiwan ou de Hong Kong, l'enseignement des grands séminaires est aussi passé au chinois.

Il faut encore mentionner le développement depuis les années 1990 (après 20 ans de reconstruction de vie paroissiale) des activités caritatives des communautés chrétiennes. Certains diocèses ont leur « Secours catholique » s'occupant des malades mentaux, des lépreux, des personnes âgées et parrainent des enfants qui n'ont pas 20€ par an pour pouvoir aller à l'école. Une ONG quasi-nationale était à même d'intervenir au moment du tremblements de terre au Sichuan, Nous assistons à un processus d'inculturation : entre idéaux évangéliques et une société en recherche de valeurs.

L'Eglise n'est plus considérée comme une succursale d'organisations étrangères

Il faut aussi souligner que les Eglises, longtemps considérées comme des succursales d'organisations missionnaires étrangères, font désormais officiellement partie de la société chinoise. Elles sont aussi souvent désignées comme des « communautés éthiques » : les chrétiens ont des valeurs morales et contribuent à l'harmonie sociale.

http://www.apostolat-priere.org/asie-de ... chine.html
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
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Re: Église de Chine

Message non lu par jean_droit »

De l'Agence Fides :

Remarque personnelle :

On retrouve toujours le dynamisme de l'Eglise de Chine comme signalé ci dessus par Etienne Lorant.

Au fait qu'en est-il en France pour ce qui est des nouvelles vocations en 2013 ? A voir !

Autre remarque : L'Eglise de Chine a participé d'une façon intense à l'Année de la Foi. L'agence Fides nous l'a dit bien des fois.
ASIE/CHINE - Objectifs de la nouvelle année du Séminaire propédeutique de Xing Tai

Xing Tai (Agence Fides) – Une spiritualité centrée sur l’Eucharistie et sur le Sacrement de la Réconciliation : telle est l’exhortation adressée par le Père Zhang Ji Can, Recteur du Séminaire propédeutique de Xing Tai, en province du He Bei, aux 70 séminaristes au cours de la célébration marquant l’ouverture de la nouvelle année scolaire qui a eu lieu le Dimanche 1er septembre.

Selon les informations recueillies par l’Agence Fides, cette année, le Séminaire compte 30 nouveaux étudiants, le groupe le plus nombreux de ces dernières années.

« Nous nous trouvons à vivre dans un monde tellement agité et tumultueux que cela nous conduit à négliger les besoins intérieurs authentiques. Etant des personnes prêtes à se consacrer au Christ, nous devons mettre le Christ au-dessus de tout – a continué le Recteur. Dans la formation de notre personnalité, nous devons être des personnes responsables ; dans l’étude, nous ne devons pas nous limiter aux textes scolaires. Seule la foi nou s permettra de réaliser ce projet ».

En 24 années d’activité, le Séminaire de Xing Tai a formé 1.200 séminaristes et se prépare à célébrer l’an prochain, le 25ème anniversaire de sa fondation, intervenue en 1989.

Le Séminaire a toujours accordé la plus grande attention à la syntonie avec l’Eglise universelle et vit actuellement l’Année de la Foi au travers de nombreuses initiatives, mentionnées par le Recteur dans sa Lettre rédigée pour l’occasion. (NZ) (Agence Fides 05/09/2013)
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La Chine, bientôt le plus grand pays chrétien du monde ?

Message non lu par Jeremy43 »

Études à l'appui, c'est ce qu'affirme un chercheur américain. Comment réagira le pouvoir communiste ?

Rappelez-vous, cela en avait étonné plus d'un, mais c'était pourtant bien la réalité : Jésus, en Chine, est plus populaire que Mao sur les réseaux sociaux.

Cette fois-ci, c'est The Telegraph qui le relaye, d'ici 15 ans, la Chine pourrait devenir le pays comptant le plus de chrétiens dans le monde. Le journal reprend en effet l'étude de Fenggang Yang, professeur de sociologie à l'université de Purdue, dans l'Indiana, et auteur de plusieurs ouvrages sur le développement du christianisme en Chine.

Pour le scientifique, la population chrétienne de ce pays dépassera en 2030 les 247 millions, plus que le Mexique, le Brésil ou les États-Unis, les trois pays au monde où l'on trouve actuellement le plus de disciples du Christ.

« Mao pensait pouvoir éliminer la religion…la tentative a totalement échoué », relève l'expert américain. Les communautés chrétiennes de l'Empire du Milieu ont en effet connu une croissance exponentielle depuis que la mort de Mao, en 1976, a mis un terme à la Révolution culturelle.

Les 1,3 milliard de Chinois sont en effet actuellement en recherche d'un soutien spirituel que ni le communisme ni le capitalisme n'ont été en mesure de leur offrir.

Les hésitations du pouvoir
Pour Fenggang Yang, le facteur déterminant de la croissance chrétienne dans le futur sera l'attitude du régime communiste face à cette déferlante.

Pour le chercheur, le Parti n'est pas encore sûr que le christianisme deviendra une force d'opposition politique, mais il craint que les fidèles puissent être utilisées par les puissances occidentales pour renverser le pouvoir. Le professeur note tout de même que les autorités font actuellement preuve de prudence face à la vague de christianisation, sachant qu'ils ne peuvent l'arrêter et tentant d'éviter que les déjà 70 millions de fidèles ne deviennent leurs ennemis. Certains politiques jugent même que les groupes religieux peuvent fournir des services que le gouvernement est incapable d'offrir et que le développement des religions peut aider à endiguer la crise morale qui se répand dans le pays.

http://www.lavie.fr/religion/la-chine-b ... 213_10.php

Merveilleux, les Chinois reviennent au Dieu Unique Vivant et Vrai qu'ils adoraient déjà jadis (une vidéo à ce sujet montrait que l'écriture chinoise contient des traces de la Génèse).
James
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Re: La Chine, bientôt le plus grand pays chrétien du monde ?

Message non lu par James »

Oui, il semblerait que ce soit Saint Thomas qui ait évangélisé la Chine.
L'archéologie ainsi que certains documents d'époque tendent à le prouver.

Quand on voit comment sont traités les chrétiens là-bas de nos jours, ce serait merveilleux que la Foi y revienne :)

Prions donc le Seigneur dans ce sens.
Peccator
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Re: La Chine, bientôt le plus grand pays chrétien du monde ?

Message non lu par Peccator »

James a écrit :Oui, il semblerait que ce soit Saint Thomas qui ait évangélisé la Chine.
L'archéologie ainsi que certains documents d'époque tendent à le prouver.
Auriez-vous plus d'éléments sur cette question ?

Je connais l'histoire de St Thomas évangélisant le Kérala en Inde, je sais qu'il y a eu en Chine des chrétiens nestoriens, mais c'est la première fois que j'entends dire que St Thomas aurait été en Chine.
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James
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Re: La Chine, bientôt le plus grand pays chrétien du monde ?

Message non lu par James »

J'ai assisté à une conférence il y a quelques mois donnée par le Père Édouard Marie Gallez sur Paris dans le cadre de l’association EEChO. http://eecho.fr/

Il nous a présenté deux exemples assez parlant issus de fouilles archéologiques en cours.

Le premier est un miroir utilisé par des femmes de la bourgeoisie chinoise de l'époque autour duquel figurait une formule de bénédiction chrétienne. Si ma mémoire est bonne, cela faisait référence à la Vierge Marie.

Le second (et le plus parlant) est une fresque retrouvée sur les parois d'une grotte à Lianyungang racontant le rêve du Prince Ying concernant les événements liés au Christ. Ce songe l'aurait averti de la présence d'un sage en Indes qui pourrait tout lui révéler : Saint Thomas. A son réveil, il aurait dépêché deux messagers pour qu'ils aillent le chercher et qu'il lui annonce l’Évangile. Le lieu où se trouve la fresque s'appelle Kong Wang Shan.

Il y aurait d'autres éléments allant dans le sens de la thèse de Saint Thomas notamment dans les archives de l'Empire et des objets en cours d'analyse.

Ce qui est très intéressant, c'est que les historiens travaillant sur le sujet ont pu reconstituer le périple de Saint Thomas en Asie que l'on connait déjà et qui s'arrête officiellement en Indes pour y rajouter la branche chinoise. Chaque étape du périple correspond à un lieu où la religion juive s'était auparavant implantée, par diaspora et/ou en raison d'activités commerciales.

Vous pouvez retrouver tout ceci dans les ouvrages et sites suivants :
- "Thomas fonde l’Église en Chine", 2008, Pierre Perrier et Xavier Walter
- "Kong Wang Shan – L’Apôtre Thomas et le Prince Ying", 2012, Pierre Perrier
- "L’Apôtre Thomas et le Christianisme en Asie", 2013, Pierre Perrier, Ilaria Ramelli et Jean Charbonnier
- "De nouvelles certitudes concernant la mission de saint Thomas en Chine" http://www.france-catholique.fr/De-nouv ... rnant.html
Peccator
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Re: La Chine, bientôt le plus grand pays chrétien du monde ?

Message non lu par Peccator »

Merci beaucoup !


Edit :

il faudra que je lise l'ouvrage à l'occasion, mais il est quand même très controversé... Par exemple ici :
http://www.passion-histoire.net/viewtop ... 26&t=35321

(et on trouve facilement bien d'autres controverses du même genre).


M. Perrier, qui semble être à l'origine de tout cela, est un spécialiste de l'aéronautique (il est membre de l'Académie des technologies). Je n'arrive pas à trouver quelles sont ses compétences en histoire (ce qui ne veut pas dire qu'il n'en ait pas). Il est possible qu'il soit contesté précisément en raison d'un manque de respect des méthodes habituelles des historiens.
Ceci étant, la critique que l'on peut lire sur le lien que j'ai donné ci-dessus est quand même troublante...

Bref, cela me semble à considérer comme une hypothèse intéressante, et non comme un fait établi.
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James
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Re: La Chine, bientôt le plus grand pays chrétien du monde ?

Message non lu par James »

Oui, comme je le disais, c'est un sujet de recherche récent.
Il est donc prématuré d'en faire une vérité absolue, d'où l'utilisation du conditionnel dans mes phrases.

On trouve ici et là des choses sur la bio de Pierre Perrier.
Il a une page wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Per ... tifique%29
Des informations liées à ses livres et aux diverses associations auxquelles il participe. On trouve aussi plusieurs interviews de lui sur internet. Mais il n'est pas tout seul dans son travail (fort heureusement), il a des collègues/partenaires proches du giron de l’Église, de l'histoire et de l'archéologie.

Somme toute, même s'ils ne sont pas à l’abri des erreurs et de la mauvaise foi (malheureusement), disons que les éléments archéologiques allant dans leur sens et les ouvrages consacrés au sujet ont tout de même un petit peu plus de poids qu'un ou deux commentaires négatifs laissés par d'illustres inconnus aux qualifications incertaines sur un forum. ;)
James
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L’Église souterraine en Chine

Message non lu par James »

Des chrétiens de l’Église souterraine de Chine reçoivent des Bibles


La vidéo est médiocre et floue – mais je pense que c’est avec toute intention pour qu’on ne reconnaisse pas les visages – et elle ne dure que 56 secondes. Des chrétiens chinois reçoivent pour la première fois une Bible. Leur émotion est sensible, la nôtre aussi. Quelques secondes de joie entre deux temps de persécution christianophobe…
http://www.christianophobie.fr/breves/d ... des-bibles

Une vidéo qui fait chaud au coeur :)
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astre
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Re: Des chrétiens de l’Église de Chine reçoivent des Bibles

Message non lu par astre »

Que d'émotions lors de la réception de la Bible ! :clap:
L'amitié nous fait partager de grands moments de bonheur, mais aussi d'immenses peines. L'important est de partager, de s'écouter, de se soutenir.
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Re: La Chine, bientôt le plus grand pays chrétien du monde ?

Message non lu par diviacus »

Le premier livre de Pierre Perrier, et celui qui donne le plus d'éléments sur son hypothèse, date d'il y a maintenant presque 6 ans. Or depuis 2008, aucun historien de renom n'a confirmé les dires de l'auteur, et aucun ne les a critiqués. C'est plus que troublant pour une découverte qui, comme le disait Pierre Monestier dans la préface de ce livre, "pourrait bien être le plus grand scoop de l'année des Jeux Olympiques de Pékin".
Il suffit de lire "Thomas fonde l'Eglise en Chine" pour comprendre que les historiens ne peuvent pas s'intéresser à l'hypothèse telle que développée par Pierre Perrier (alors que le sujet en lui-même aurait dû être effectivement une "bombe") : l'auteur ne fait qu'affirmer, ne donne pas les sources de ses affirmations, et écrit un certain nombre de contre-vérités. Le comble est atteint lorsqu'il modifie, en le dénaturant complètement, un texte ancien chinois pour appuyer son hypothèse.

Quels sont "les éléments archéologiques allant dans leur sens et les ouvrages consacrés au sujet" ? (Il y a 4 ouvrages sur le sujet, tous écrits par Pierre Perrier).

J'ai correspondu personnellement par mail avec Pierre Perrier et des personnes de son entourage. Je n'ai eu aucune réponse à mes questions, simples, demandant des explications sur les soi-disant preuves.
Au bout de 6 mails, Pierre Perrier a fini par m'écrire qu'il avait utilisé un texte ancien de chronique impérial (que lui seul connaît) dont il a refusé de me donner la référence.
Les personnes de l'entourage de Pierre Perrier, se sont toutes déclarées incompétentes au bout de quelques échanges.

On peut être un "illustre inconnu" et avoir un minimum de sens critique et d'habitude de la recherche historique. Et effectivement, Pierre Perrier se sert de l'autorité qu'il a acquise dans les milieux scientifiques pour donner du poids à une hypothèse qui ne tient sur rien.
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Re: La Chine, bientôt le plus grand pays chrétien du monde ?

Message non lu par Odilon »

Marthe Robin parlait déjà en son temps de la Chine comme du futur plus grand pays catholique du monde.
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Johnny
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Re: La Chine, bientôt le plus grand pays chrétien du monde ?

Message non lu par Johnny »

J'ai lu une biographie de Matteo Ricci (pas Matteo Renzi.. ;) ) le premier jésuite avoir pénétré la Chine au 17ème siècle. Il n'y avait bien sûr aucun antécédent chrétien à cette époque dans tout le pays qui était fermé aux étrangers. D'ailleurs il n'a été crédible sur la religion qu'après avoir prouvé la supériorité de l'astronomie occidentale, qui venait avait à cette époque pris une nette avance sur l'astronomie chinoise.

Ricci explique que le confucianisme présente des points communs au niveau de la morale avec le christianisme (respects de l'autre...), ce qui fut pour lui un point d'entrée. Par contre, la théologie chrétienne d'un Dieu unique créateur n'est pas du tout évidente pour les chinois ( mais comme elle ne l'était pas plus pour les anciens grecs ou romains).

Le travail de conversion est donc nécessairement long, d'autant plus que les chinois sont très "rétifs" aux apports étrangers, qui ont la plupart du temps été négatifs pour leur pays.

Mais quand on voit que les coréens accueillent maintenant largement le christianisme, tout est possible.

Ce qui serait intéressant de savoir, c'est si ce sont les "élites" cultivées et ouvertes sur le monde qui se convertissent, la classe moyenne, ou les exclus de la prospérité.
Se croire soi-même imparfait et trouver les autres parfaits, voilà le bonheur. (Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus)

Ce qui attire le plus de grâces du bon Dieu, c'est la reconnaissance, car si nous le remercions d'un bienfait, il est touché et s'empresse de nous en faire dix autres et si nous le remercions encore avec la même effusion, quelle multiplication incalculable de grâces ! (idem)
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Re: La Chine, bientôt le plus grand pays chrétien du monde ?

Message non lu par Héraclius »

De ce que j'en sait, malheureusement, la plupart de ces nouveaux chrétiens sont protestants. Enfin, heureusement en un sens étant donné que ce sont des chrétiens quand même, mais on aurait préféré des catholiques...
''Christus Iesus, cum in forma Dei esset, non rapínam arbitrátus est esse se æquálem Deo, sed semetípsum exinanívit formam servi accípiens, in similitúdinem hóminum factus ; et hábitu invéntus ut homo, humiliávit semetípsum factus oboediens usque ad mortem, mortem autem crucis. Propter quod et Deus illum exaltávit et donávit illi nomen, quod est super omne nomen, ut in nómine Iesu omne genu flectátur cæléstium et terréstrium et infernórum.'' (Epître de Saint Paul aux Philippiens, 2, 7-10)
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Johnny
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Re: La Chine, bientôt le plus grand pays chrétien du monde ?

Message non lu par Johnny »

Héraclius a écrit :De ce que j'en sait, malheureusement, la plupart de ces nouveaux chrétiens sont protestants. Enfin, heureusement en un sens étant donné que ce sont des chrétiens quand même, mais on aurait préféré des catholiques...
Un Jésuite professeur à Pékin expliquait que les chinois ne comprenaient pas bien cette structure "supra nationale" qu'est le Vatican, et que , marqués par la présence pesante du PC, ils sont plus sensibles à des structures décentralisées.

Le saut culturel et religieux qu'ils ont à faire est quand même très important, et qui sait, peut-être que le protestantisme, où chacun fera une "synthèse" à la carte de son sens religieux initial et de la Révélation chrétienne, est une étape intermédiaire nécessaire pour qu'ils découvrent dans 1, 2 ou 10 générations les portes du catholicisme, et donc un dogme plus cohérent, mais sans concession au relativisme. Combien de temps a-t-il fallu en Occident pour que le Catholicisme soit dépouillé des reliquats du paganisme dans l'esprit des populations : des siècles !

Un autre problème est que l'église catholique "officielle", c'est à dire contrôlée par le PC a une image ambigüe, du fait de la médiocrité de certains prélats qui ont été nommés sans aval de Rome.

L'église catho underground est au contraire très mal connue, et nul ne connait le nombre et le développement de ses fidèles (on avance 10 millions, soit autant qu'en France) !
Se croire soi-même imparfait et trouver les autres parfaits, voilà le bonheur. (Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus)

Ce qui attire le plus de grâces du bon Dieu, c'est la reconnaissance, car si nous le remercions d'un bienfait, il est touché et s'empresse de nous en faire dix autres et si nous le remercions encore avec la même effusion, quelle multiplication incalculable de grâces ! (idem)
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