Femmes dans l'Église

« Vous êtes le sel de la terre, vous êtes la lumière du monde. » (Mt 5.13-14)
Règles du forum
Forum de discussions entre chrétiens sur les questions ecclésiales
Avatar de l’utilisateur
Teano
Prætor
Prætor
Messages : 2328
Inscription : sam. 30 avr. 2011, 18:07
Conviction : Catholique romaine

Re: La place des femmes dans l'Eglise.

Message non lu par Teano »

Cinci a écrit : Les Allemands sont naturellement plus fort en physique nucléaire,
Les Chinois endurent mieux la douleur,
Les noirs sont naturellement des meilleurs danseurs,
Il existe des races supérieures qui doivent assumer de porter le fardeau
Les enfants sont plus en contacts avec les anges gardiens,
Les femmes sont meilleures pour faire la cuisine,
Les russes avec leur âme de slave font naturellement de plus grands spirituels
Il prend un juif pour vraiment bien comprendre la Bible
les indiens du Pérou ne sont pas doués naturellement pour les affaires de gouvernement
les hommes Tutsi qui sont grands et minces sont naturellement plus fertiles
Jésus se plaît bien plus à visiter les âmes de ses vierges consacrées et qui sont naturellement plus en contacts avec les vrais réalités spirituelles du 3e ciel que les moines du Mont-Cassin

etc.





Vous avez oublié : les hommes sont doués pour le bricolage.

:mdr: :mdr: :mdr:
"« Sous l’abri de ta miséricorde, nous nous réfugions, sainte Mère de Dieu. Ne repousse pas nos prières quand nous sommes dans l’épreuve, mais de tous les dangers, délivre-nous, Vierge glorieuse et bénie »"


Messages dans cette couleur (ou à peu près...) : modération du forum
Cinci
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 11757
Inscription : lun. 06 juil. 2009, 21:35
Conviction : catholique perplexe

Re: La place des femmes dans l'Eglise.

Message non lu par Cinci »

jeanbaptiste,
Depuis quand le service est-il honteux ?
Je faisais une observation à l'effet d'une limitation ou d'un cantonnement traditionnel du rôle que la femme pourrait jouer dans l'Église. Je le dis par rapport à cette soif de certain/certaine. Sur les 500 dernières années, il est clair que les femmes auront servi d'auxiliaires de service, de sorte qu'elles n'auront pas détenu des postes risquant jamais d'affecter la direction politique de l'Église. On peut simplement observer la chose, l'avouer, la confesser. Je ne parle pas de honte.

Depuis quand l'état le plus élevé de sainteté réside-t-il dans l'accès au pouvoir politique ?
Idem. Je n'ai rien dit qui soit orienté de la sorte. Non, tant il est évident pour moi que le pouvoir n'a rien à voir avec l'état de sainteté. Tout le monde se souvient du frére André de Montréal, honoré récemment et qui était pourtant celui occupant la plus basse position hiérarchique dans son ordre.

Et depuis quand l'incarnation est un vice dans l'Église ?
Non pas, mais le poids réel de l'incarnation de l'Église sur terre implique justement... implique justement un poids. Parlez de lenteur, d'épaisseur, de densité, de souvenirs encore vivant du passé noués dans une chaîne, petites habitudes coutumières, acquis culturels, etc.

L'entretien du Vatican représentera, par exemple, un certain poids. Le Vatican (i.e. la colline archéologique, les plafonds à repeindre, les tableaux de maîtres à surveiller, etc) n'est pas une nécéssité théologique ou dogmatique, rien d'essentiel ecclésiastiquement parlant dans l'absolu, et alors que l'Église pourrait très bien survivre aussi en déménageant le Saint-Siège à New-York. Seulement, il reste un certain poids... un héritage du passé à assumer, une certaine façon d'être reconnaissable... L'Église traînera aussi dans ses bagages de petites habitudes patriarcales héritées de nos amis les sémites en premier lieu.
parce que la glaise ça ne concerne que les femmes dans la Bible ?
Il en concerne à peu près tout et jusqu'à la forme des églises. Il va donc en concerner aussi jusqu'à certaines habitudes de vieux messieurs maniant la sainte ampoule et préférant, tout compte fait, avoir des femmes dans le service auprès des malades plutôt qu'à la chancellerie, là où tantôt devoir négocier le concordat avec Bénito tantôt pour régler une tractation diplomatique avec un Idi Amin Dada quelconque, ou encore pour décider si oui ou non l'excommunion s'imposerait dans le cas de Rosine la voyante d'ex-Yougoslavie.

Dieu fera bien avec une certaine pâte mais la pâte c'est la pâte. Et la pâte que le chef emploi ne se confond pas avec le Saint Esprit. Les amants/amantes de l'Église sont bien coincé(es) à devoir prendre la pâte comme elle est.
Cinci
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 11757
Inscription : lun. 06 juil. 2009, 21:35
Conviction : catholique perplexe

Re: La place des femmes dans l'Eglise.

Message non lu par Cinci »

Teano,
Vous avez oublié : les hommes sont doués pour le bricolage.

... d'autant plus que c'est moi-même qui pourrait faire office d'excellent contre-exemple à ce sujet (sourire)
nijiad
Censor
Censor
Messages : 149
Inscription : ven. 21 sept. 2012, 14:24

femmes dans l'Eglise

Message non lu par nijiad »

... et la femme consacrée représente l'Église, épouse du Christ.

Je n'ai jamais été tout à fait "pour" l'ordination des femmes, sans être pour autant "contre". Avoir pris conscience de cette dimension "époux/épouse" m'a ouverte à une meilleure compréhension des choses, je crois.

Reste que, lorsque j'assiste à une messe concélébrée, et que je constate qu'il n'y a que des hommes autour de l'autel... j'ai le sentiment que cela manque de justesse. De ce lieu où se concentre "l'action liturgique" (pardonnez-moi si mon vocabulaire n'est pas exact), la moitié de l'humanité est absente. Cela me pose question. Et si le problème n'était pas d'ordonner ou pas des femmes mais de manifester mieux la place de chacun ? Comment, je n'en sais rien. On pourrait y réfléchir.

Il est certain en tout cas que les femmes jouent un rôle essentiel dans l'Église, ne serait-ce que parce qu'elles sont très souvent des éducatrices (et les premières éducatrices) à la foi. Sans compter tous les autres services qui reposent sur elles.

L'Église est aussi (dans une certaine mesure seulement) le miroir de la société. Si elle semble faire si peu de place aux femmes, n'est-ce pas parce que la société a encore elle-même beaucoup de progrès à faire en ce domaine ?
Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 18 invités