Couleur des ornements pour les funérailles

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Mathilde
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Re: Couleur des ornements pour les funérailles

Message non lu par Mathilde »

archi a écrit : Je ne suis pas sûr que l'évolution récente du noir vers le violet, puis le blanc (je ne parle pas du cas particulier des Papes en rouge) soit lié à une conscience accrue de la Résurrection, plutôt qu'à une simple variante de la méthode Coué pour se consoler d'un événement qu'on a du mal à admettre... :siffle:
J'ai très rarement vu des personnes porter le deuil en blanc mais je pense que celles qui le font sont conscientes de leur geste (cf. le Reine Fabiola des Belges).
Je ne pense pas qu'on puisse parler "d'évolution" vers le blanc tant cette couleur est rare à des funérailles.
archi a écrit : Sinon, le noir avec des ornements dorés, comme sur les chasubles classiques, je trouve ça très beau... la lumière de la Résurrection n'est pas absente, au contraire, elle est encore plus mise en évidence par le contraste avec le noir du deuil. Avec du violet, c'est moins fort.
In Xto,
archi.
Comment la lumière de la Résurrection peut-elle être mise en valeur si "physiquement" elle n'apparait pas? (Si tout est noir, où voit-on la lumière?)
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steph
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Re: Couleur des ornements pour les funérailles

Message non lu par steph »

Hé bien, selon archi, dans les ornements argentés ou dorés de ces ornements noirs...
Dans le conopée du tabernacle qui ne eut jamais être noir et qui sera opportunément blanc.

Sinon, pour ma part, pour les funérailles de mon grand-père, pendant l'octave de Pâques, j'avais demandé que le prêtre utilise propter octavam une chasuble blanche. Pas convaincu, il proposait d'en mettre une grise (lol) du coup je lui ai dit de garder la violette et voilà que le jour des funérailles, quand j'entre dans l'église avant la messe, je vois qu'il n'a pas de chasuble (gros gloup) en fait, apparemment, cette église est dépourvue de chasuble violette (avis aux donateurs^^)...

Sinon, pour ce qui est du noir, je connais au moins deux personnes pour qui la célébration de funérailles "en noir" a été un moment marquant de leur chemin de foi... Et ces gens sont loin d'être "morbides"... Donc, personnellement, je serais plutôt favorable à l'usage du noir mais avec tout ce qui se rapporte à l'autel: conopée, parements (antependium), voile de calice: en blanc* comme marque de la bienheureuse espérance.

* Ce qui ne me semble pas être du bricolage... Même si certains diront que c'en est...
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coeurderoy
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Re: Couleur des ornements pour les funérailles

Message non lu par coeurderoy »

Ici l'or semble dominer (le prélat qui suit Charles VI est en noir et or) http://www.histoire-fr.com/images/funer ... les_VI.gif

beau contraste noir et or là-encore : http://static.letsbuyit.com/filer/image ... 89310.jpeg

Coup de vent céleste aux funérailles de S.S Jean-Paul II : http://www.linternaute.com/actualite/do ... ages/6.jpg
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Laurent L.
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Re: Couleur des ornements pour les funérailles

Message non lu par Laurent L. »

Là encore, le doré domine sur les ornements (sans parler du bleu sur le pompon des barrettes ;) ) :



:cry: Sublime Dies Irae...
Merci, M. le chanoine.
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coeurderoy
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Re: Couleur des ornements pour les funérailles

Message non lu par coeurderoy »

Je suis justement en train de lire Noir, histoire d'une couleur de Michel Pastoureau, qui me confirme bien l'origine "païenne" (antique) du noir macabre associé aux funérailles, mais ce qui est intéressant c'est la variété des termes pour distinguer alors les noirs mats (ater, qui a donné atroce par ex. en français) et tristes, ceux du deuil et de la pénitence, des noirs "brillants" (niger) "blach" en vieil allemand, c.a.d lumineux (!) Il existait ainsi encore, au Moyen-Age, tant en anglais qu'en allemand un mot désignant le blanc brillant , un autre le blanc mat (swart/blaek, wite/blank en anglais et schwarz/blach - wiz/blank en allemand).

Le noir des Cours (porté par ex. par Charles Quint) pouvait ainsi, au XVI ème s., être selon les circonstances d'étoffe brillante, noir intense et somptueux (avec bijoux en or en rehaut), ou au contraire (deuil) être un noir mat et triste évoquant la pénitence (rappel du noir monastique des bénédictins par ex.).

Je note qu'Anubis, le dieu noir de la mort des Egyptiens, est aussi de la couleur de l'humus nourricier (noir bénéfique, signe de promesse d'une renaissance : dimension fécondante de la terre)... et je me dis donc (moi qui aime le terreau et son odeur !) que le noir chrétien peut aussi évoquer le retour à la terre dont Adam fut tiré : on a bien humus/humilité avec la promesse de la fécondité de notre être futur...

Pour le renchérissement du décorum macabre avec profusion d'ornements funèbres pour les pompes ultimes, Pastoureau le situe aux débuts de la Renaissance (Anne de Bretagne introduit par ex. le noir, remplaçant le blanc pour les reines veuves). les rois de France portent alors le deuil violet.

Ce qui est intéressant aussi, c'est la volonté des hommes de la Réforme, d'afficher le sérieux de la nouvelle "église" par le renoncement ostentatoire aux couleurs jugées mondaines (rouge, vert). L'auteur signale (dans Bleu) qu'au XIX ème s. le capitalisme est essentiellement protestant et qu'on lui doit ces générations sinistres d'hommes en noir de pied en cap, couleur jugée la plus digne, la plus sérieuse et la plus sobre.

J'ai vu de près des "artistes contemporains" de la race des...doctrinaires amers et suffisants, arborer le noir à la façon dont ont dû le faire certains des puritains les plus austères...

Le livre est à lire en parallèle avec Bleu, passionnant lui-aussi !

http://www.ombres-blanches.fr/uploads/e ... 490870.jpg

http://www.sirtin.fr/wp-content/uploads/160909-02.jpg
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Laurent L.
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Re: Couleur des ornements pour les funérailles

Message non lu par Laurent L. »

Cœurderoy a écrit :mais ce qui est intéressant c'est la variété des termes pour distinguer alors les noirs mats (ater, qui a donné atroce par ex. en français) et tristes, ceux du deuil et de la pénitence, des noirs "brillants" (niger) "blach" en vieil allemand, c.a.d lumineux (!) Il existait ainsi encore, au Moyen-Age, tant en anglais qu'en allemand un mot désignant le blanc brillant , un autre le blanc mat (swart/blaek, wite/blank en anglais et schwarz/blach - wiz/blank en allemand).
Les Inuits ont une vingtaine de mots différents pour le blanc (qui ne sont pas des nuances pour eux mais des couleurs différentes).

Puisque vous parlez du bleu, en breton, les végétaux sont bleus ("glas"). Le fourrage se dit "boued glas" : la "nourriture bleue".
Je ne sais pas en revanche si "martien" se dit "schtroumpf"...

Bien à vous,
Laurent.
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