Total respect à MB.

L’enjeu d’une définition claire de la notion de marché est d’éviter les arguments du type ‘le marché, c’est aussi la traite négrière et le marché aux esclaves’ (alors que les libéraux furent précisément ceux qui dénoncèrent la pratique), ou encore, ‘le marché des armements’. S’il y a violence physi...

Mon cher Guelfo, Effectivement, nous ne sommes pas d’accord. Le sens des mots n’est pas défini de toute éternité, certes, mais il reste important de comprendre de quoi l’on parle. Le marché est l’ensemble de toutes les décisions prises par les êtres humains sans coercition. Certains réduisent cette...

zefdebruz a écrit :

guelfo a écrit :Je dirais plutôt que l'idée selon laquelle l'homme est égoïste et (plus ou moins) rationnel est typiquement conservatrice.

Vous parlez de l'homme charnel ou de l'homme spirituel ?

Charnel, bien entendu.

Parce qu'elle implique: 1. qu'il faut une action extérieure pour tempérer cet égoïsme; 2. que c'est possible, puisque l'homme est (à peu près) rationnel et donc prévisible. La seule différence avec le socialisme, c'est que le socialiste fait ce constat pour les autres mais s'en exempte ("tout l...

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec Christian sur "l'inoffensivité" du marché, qui est en effet "wertfrei"; un exemple de marché nocif est le marché politique. Je ne pense donc pas que le simple jeu du marché suffit à créer une société idyllique. Tout dépend de l'objet de la...

Je n'insinue rien, je dis que cette vision du monde me semble typiquement conservatrice.

Je dirais plutôt que l'idée selon laquelle l'homme est égoïste et (plus ou moins) rationnel est typiquement conservatrice.

Oui enfin, la création toute entière est l'oeuvre de Dieu, doit-on pour autant en déduire que tout ce qui existe est bon ?

l’homme est un être rationnel et égoïste

Pas d'accord.

Dois-je en déduire que je ne suis pas libéral ?

Si tu comprenais que le marché est une image et non une réalité désincarnée, tu ne tiendrais pas ce genre d'analyse. Le "marché", c'est une convention de langage pour désigner l'ensemble des décisions économiques des individus, ni plus, ni moins. Quant à l'autorité, c'est un faux problème....

zefdebruz a écrit :

guelfo a écrit :Il faut dire que l'Europe est un projet aux origines démocrates-chrétiennes.

Ah bon, je pensais que l'Europe était au départ un projet Carolingien

Non, eux c'était plutôt "Grossdeutschland" !

Il faut dire que l'Europe est un projet aux origines démocrates-chrétiennes.

Christophe a écrit :L'idéologie de la révolution libérale est partagé par tout le prisme politique, depuis le PCF actuel au FN... c'est pourquoi nous parlons des libéraux-sociaux pour l'UMP et des sociaux-libéraux pour le PS...

Nous ne devons pas vivre sur la même planète. :blink:

Le centre libéral-social UMP-PS

Please ! :blink:

Honnis le libéralisme tant que tu veux mais fais-moi le plaisir de ne pas faire mine de le trouver à l'UMP, où il est encore plus haï qu'au PS (même si le pauvre Madelin est allé s'y égarer).