[quote="Dúbida"]Bonsoir.

Comment y croire quand on n'en a jamais fait l'expérience ? J'ai ouvert un sujet dans lequel je me demandais pourquoi Dieu ne se révèle pas plus clairement. [/quote]

Je prie l'Esprit Saint de vous envoyer ce qu'Il m'a envoyé un jour, et qui demeure depuis vingt-quatre ans. Essayez un peu d'abandonner toute réflexion logique pour simplement dire de tout votre être: Seigneur Jésus, je vous accorde toute mon attention, à Vous et à Vous seul !

Etienne

Bonjour à tous,

Le plus dur n'est-il pas de nous supporter nous-même, dans nos impatiences, nos incertitudes, notre désemparement devant la souffrance de ceux qu'on aime ? Le coupable inventaire de nos hésitations, de nos fatigues, de ces petits coups de canif qu'on fait tous dans le contrat moral qui nous lie à ceux qui nous ont choisi ?

Que serait, au fond, la souffrance de ceux que nous aimons si nous pouvions les voir avec des yeux sans défauts ? Comment ne pas songer à l'amour de Jésus qui aime le plus faible, et aime si parfaitement, si nettement, qu'à la seule force de cet amour et de cette confiance, il fait des miracles ?

Loin de moi l'idée d'encourager les charlatans de toute sorte, mais n'y a t il pas là une lecon à retirer de la vie, et de l'épreuve ? N'y a-t-il pas, face à ces graves moments de la vie, un commandement suprême qui nous force a devenir meilleur, pour l'autre, mais aussi pour nous même.

Tellement facile à dire... Et nous revoilà, une fois de plus, cernés de ces faiblesses dont Dieu nous a voulu les seuls maîtres.

[justifier]Oui, supporter notre prochain le plus... "prochain" demande du temps, de la volonté, un amour oblatif et non captatif ! Religieuses et religieux seraient d'accord là-dessus avec nous je pense ![/justifier]

Permettez-moi de faire partie de cette communion des saints. Que le Seigneur nous pénètre de son Esprit de charité. Il y a une parole de Paul qui m'aide. Si à des moments il dit que la charité est le chemin bien supérieur à tous les autres, à d'autre moment il dit d'un façon très réaliste: supportez-vous les uns les autres. Il y a des moments où nous ne pouvons faire que ça.

[quote="zélie"][quote="coeurderoy"]
Priez pour moi et mon épouse, Elisabeth, qui souffre beaucoup aujourd'hui !
In Christo ![/quote]
Cher Coeurderoy,
quand je constate l'ampleur et la souffrance mainte fois endurée de nos chers à travers leur maladie ou leur handicap, parfois je me demande si ce n'est pas une façon aussi de se tenir en permanence au plus près de Jésus; certains saints auraient appelé cela un baiser du Christ, tenu par Lui tellement près de son Coeur qu'on partage ses souffrances.
C'est sûr, c'est plus facile à observer qu'à le vivre, mais au moins sachez que nous sommes tous avec vous et votre famille et que je prierai pour votre épouse. Puisse-t-elle un jour trouver le traitement adapté dont elle a tant besoin!

Que Dieu vous garde en Son Amour.

Zélie[/quote]

[justifier]Merci beaucoup à vous zélie...
je me rends compte que lorsque l'autre (proche) est vraiment "impossible à vivre" suite à la maladie (qui ici affecte le comportement, l'affectif, les paroles), il est vraiment dur de donner ce...baiser au lépreux. Dominer son amour-propre, sa fatigue, ses réticences pour aimer, donner, encore et malgré tout, oui, avec nos proches que nous connaissons, qui nous connaissent, c'est vraiment...crucial.

Je suis "déboussolé" par les montagnes russes : certains projets (même à court terme) s'avèrent impossibles... "C"est par la patience que vous posséderez vos âmes"...et elle m'échappe bien souvent !

Merci pour votre prière (croisé hier une clarisse dont le couvent est proche de chez nous qui prie aussi pour les souffrants : Vive la Communion des saints !
Prie pour vous aussi zélie ! :coeur:[/justifier]

En Bretagne vous avez une richesse tout près: les calvaires bretons? Allez voir comment ces sculteurs ont mis leur foi dans la pierre, avec tellement d'humanité.
C'est comme pour les voitures, ce n'est pas les carroseries toutes cabossées qu'il faut regarder, c'est le moteur.
Notre foi est le moteur qui tire tout à la rencontre d'un Dieu qui est toujours près à sortir pour nous prendre dans ses bras.
C'est le sens de ma prière avec vous.

[quote="coeurderoy"]
Priez pour moi et mon épouse, Elisabeth, qui souffre beaucoup aujourd'hui !
In Christo ![/quote]
Cher Coeurderoy,
quand je constate l'ampleur et la souffrance mainte fois endurée de nos chers à travers leur maladie ou leur handicap, parfois je me demande si ce n'est pas une façon aussi de se tenir en permanence au plus près de Jésus; certains saints auraient appelé cela un baiser du Christ, tenu par Lui tellement près de son Coeur qu'on partage ses souffrances.
C'est sûr, c'est plus facile à observer qu'à le vivre, mais au moins sachez que nous sommes tous avec vous et votre famille et que je prierai pour votre épouse. Puisse-t-elle un jour trouver le traitement adapté dont elle a tant besoin!

Que Dieu vous garde en Son Amour.

Cher David,
vos paroles sur l'Amour que Dieu a pour nous malgré notre nullité à travers l'exemple de Dismas tombe pile pour me soulager d'un doute à propos d'une personne de mon entourage. Ca m'a fait du bien de vous lire.
Merci

Zélie

Quand bien même à vue d'homme nous ne vaudrions strictement rien, nous valons encore l'Amour que Dieu a pour nous! Et ça c'est une valeur qui nous est donnée gratuitement, indéfectiblement!

Saint Dismas, priez pour nous!



David

[justifier]"Qu'est-ce-que je vaut vraiment ?" dites-vous Dubida : le prix infini que nous avons tous aux yeux de Celui qui a versé son Sang pour des malfaiteurs, des révoltés, des ingrats, des gens blessés comme nous le sommes tous. Dans son livre (magnifique) [i]Sagesse d'un Pauvre[/i], le Franciscain Eloi Leclercq montre bien que l'important face au Seigneur, c'est de se réjouir de Son bonheur, de Sa Gloire, de Sa perfection [b]à Lui [/b]. Trop nous regarder nous-même (sinon avec Son regard à Lui, compassion, pardon) c'est encore vouloir rechercher "qu'est-ce que je vaux ? (par moi-même : pas grand chose : péchés, inconstance...) suis-je "clean ?" admirable ? : non, non, et non et [b]c'est pour cela [/b]que j'ai du prix à ses yeux : il tombe sur mon péché comme un aigle sur sa proie car Il est venu justement en Jésus [b]pour cela [/b], ma misère aimantant (et aimant tant !) Sa Miséricorde !

Priez pour moi et mon épouse, Elisabeth, qui souffre beaucoup aujourd'hui !
In Christo ![/justifier]

[quote="Dúbida"]
parce que c'est justement les gens comme vous, qui à la base ne sont pas favorables voire hostiles à Dieu et à la religion, qui me font penser que tout ça, c'est peut-être vrai. [b]Parce qu'on ne change pas d'avis comme ça, sans aucune raison[/b]. [/quote]

Ben en fait si... Je sais c'est indéfendable. J'étais ce que j'étais, pas plus méchante ni plus gentille qu'une autre athée, un brin mégalo, et un jour, alors que j'allais très très bien, que ni maladie ni épreuve ne m'avait encore trop touchée, je me suis réveillée croyante en l'existence de Dieu, de façon aussi tenace que dérangeante, parce que je ne voulais surtout pas admettre que je croyais. Et ce sentiment ne m'a plus jamais quitté; Il Est, et Il est là, près de nous, et rien ne lui échappe, et Il nous aime. Mais ça ne m'a pas rendu instantanément meilleure, pas du tout.

L'engagement pour moi, l'effort hautement difficile, ça été de suivre Jésus et d'acquérir son Regard et son Amour ([size=85]euh, ...j'ai encore un infini boulot... :hypocrite: ), [/size], d'apprendre à aimer, à obéïr à la religion catholique, aux dogmes, et à devenir, dans mon comportement et mes pensées, une chrétienne -ouverte aux vertus et essayant de les cultiver- et à tout un tas de trucs qui ont découlés de ma certitude (virage à 180° de mon rapport au monde).
Au final, je doute de presque tout, mais pas de l'existence de Dieu, et je ne sais pas exactement pourquoi... mais sans aucun mérite.


[quote]Je comprend votre exemple avec l'enfant, mais, comment dire ? quand un gamin, au bord d'une piscine, décide de sauter dans les bras de son père, il sait que ce dernier l'aime et qu'il va le rattraper. [b]C'est une question de confiance[/b]. [b]Moi, je ne sais même pas si il y a quelqu'un pour m'empêcher de tomber, et je n'ai pas envie de m'écraser au sol...[/b][b]Et je pense que c'est surtout dû au fait que j'aimerais que tout soit facile, sans difficultés[/b]. Ça me rappelle une petite phrase qui m'est resté en mémoire (impossible de retrouver l'auteur), qui disait à peu près : "Seigneur, vu comment vous traitez vos amis, il n'est pas étonnant que vous en ayez si peu".[/quote]

Vous avez bien vu. Vous avez à construire votre confiance en un Ami invisible et aussi exigeant qu'affectueux, et vous avez peur de souffrir, peur de vous "planter". C'est humain, et à votre âge c'est normal, vous avez toute une vie à construire, et des tas d'engagements avec des conséquences sur toute votre vie sont encore devant vous. Vous n'êtes pas à un moment facile. Mais en fait, il ne faut pas chercher à aller trop vite, ou à exiger de soi un résultat immédiat en matière de foi.
La foi c'est comme l'amour, ça se calcule pas, ça se choisit pas, mais par contre ça s'entretient. Vivez un jour à la fois, laissez la curiosité vous envahir, intéressez-vous à ce que c'est d'être chrétien au quotidien, (l'exercice de la vertu est hautement formateur par exemple ), essayez de lire les écrits des personnes qui ne se sont jamais revendiquées saintes mais qui n'ont vécu que de Dieu (Mère Térésa par exemple est carrément édifiante), allez vers les pauvres au travers d'association, même si ce n'est que pour 15 jours pendant les vacances. La prochaine fois que vous achetez un joli chemisier ou un parfum (ou ce qui vous plonge dans les délices de votre péché mignon), mettez un euro de coté et recommencez jusqu'à ce que vous donniez l'argent de votre effort à une famille affamée, essayez des tas de petites choses du quotidien comme ça. L'Ami sera de plus en plus proche de vous, et un jour certaines questions à Son sujet tomberont d'elles-même...

[quote]Quand à mon entourage, heu... Je crois que je suis presque plus catholique (sic) et moins anti-Benoît XVI que certains catholiques déclarés que je connais, c'est dire ! Qu'appelez-vous des "dérives indésirables" ? Concernant les lectures, j'aime bien Blaise Pascal. Je n'ai jamais lu les journaux dont vous parlez (sauf Pèlerin, que mes grands-parents lisent régulièrement). Mais je dois dire que la seule fois où j'ai lu une revue chrétienne, j'ai été un peu refroidie (notamment par le fait que ces gens voyaient des miracles absolument partout)... [/quote]

Je comprends ce que vous voulez dire pour le catholicisme, c'est pourquoi, au moins, la lecture peut vous guider, vous apprendre des choses, si vous vous sentez isolée dans votre chemin personnel, qui plus est quand il est parsemé d'intenses questionnements. Tout est bon à lire, Blaise Pascal comme un autre, à partir du moment où, si vous en avez le temps et l'énergie bien sûr, vous prenez des notes, vous lisez dans un esprit critique, en vous interrogeant, en comparant, en méditant, en en discutant avec vos profs (ou autres), vous construisez votre savoir et votre pensée en même temps que vous découvrez...
Les dérives indésirables, c'est simplement tous les mouvements sectaires et les allumés dont le Web et les éditeurs raffolent pour faire vendre. Effectivement certains journaux relaient des allumés pathétiques, et si les journaux c'est pas votre truc, il y a des tas d'autres façons de cheminer.

Pour finir, ne perdez pas votre sérénité dans les moments de questionnement. Le questionnement est un aiguillon puissant, qui bien dirigé nous aide à développer notre esprit, nourris notre émerveillement et notre proximité avec Dieu.

Que Dieu vous remplisse de Son Amour et de Sa Sagesse.

Fraternellement,

Zélie.

Chère Dubida, je n'ai pas grand chose à ajouter à tout ce qui a déjà été dit, mais je prie pour vous, et je suis certain que Dieu ne pourra pas rester longtemps caché à quelqu'un qui Le cherche aussi sincèrement que vous semblez le faire. Priez-le, et je suis certain que la grâce de Dieu vous éclairera.

[b]Évangile de Jésus-Christ selon saint Luc[/b] (Lc 11, 5-13)
[color=#000080]Jésus leur dit encore : « Supposons que l'un de vous ait un ami et aille le trouver en pleine nuit pour lui demander : 'Mon ami, prête-moi trois pains : un de mes amis arrive de voyage, et je n'ai rien à lui offrir.' Et si, de l'intérieur, l'autre lui répond : 'Ne viens pas me tourmenter ! Maintenant, la porte est fermée ; mes enfants et moi, nous sommes couchés. Je ne puis pas me lever pour te donner du pain', moi, je vous l'affirme : même s'il ne se lève pas pour les donner par amitié, il se lèvera à cause du sans-gêne de cet ami, et il lui donnera tout ce qu'il lui faut. Eh bien, moi, je vous dis : Demandez, vous obtiendrez ; cherchez, vous trouverez ; frappez, la porte vous sera ouverte. Celui qui demande reçoit ; celui qui cherche trouve ; et pour celui qui frappe, la porte s'ouvre.
Quel père parmi vous donnerait un serpent à son fils qui lui demande un poisson ? ou un scorpion, quand il demande un œuf ? Si donc vous, qui êtes mauvais, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, combien plus le Père céleste donnera-t-il l'Esprit Saint à ceux qui le lui demandent ! »[/color]

[quote]Ça me rappelle une petite phrase qui m'est resté en mémoire (impossible de retrouver l'auteur), qui disait à peu près : "Seigneur, vu comment vous traitez vos amis, il n'est pas étonnant que vous en ayez si peu".[/quote]
C'est sainte Thérèse d'Avila.
Et bon courage dans votre cheminement ! :coeur:

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[u][b]Bonjour Dubida,[/b][/u]

Je pense à vous par la prière. Il me semble qu'à l'heure actuelle c'est la seule chose à faire. Mais, courage : bientôt viendra l'issue.


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[justifier]Dubida, si cette nuit, cette révolte, cette peur persistent, dites Lui et redites Lui que vous l'aimez et êtes toute à lui : je ne connais pas votre sensibilité mais, en ce qui me concerne [i]les Notes intimes [/i]de la poétesse Marie Noël (1883-1967) où une amante du Christ exprime la même plainte que Job, Lui crie sa tentation du néant, son incompréhension, et finalement son total abandon, vous seraient peut-être profitables (chez Stock) ;) Après la nuit la Lumière reviendra, soyez-en sûre !
Bien cordialement ![/justifier]

Permets moi de te dire, et ce malgré l'intelligence et la logique que tu peux avoir, il y a des choses autres que dans nos vies ici bas, des choses qui ne font pas partie de notre 'monde physique', mais que l'on peut découvrir par un travail intérieur, spirituel notamment par la prière, un des premiers piliers de la religion (et ce n'est pas par hasard que cela a été prescrit par tous les prophètes!) puis qui CHERCHE TROUVE ! PAR LA FOI, PAR L'AMOUR, OU CURIOSITÉ ? FAIS EN L'EXPÉRIENCE, TU AURAS TA RÉPONSE.