Pourquoi Dieu laisse-t-il persécuter les chrétiens ?

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Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il persécuter les chrétiens ?

par Christophe67 » ven. 06 févr. 2015, 10:23

nad a écrit :Bonjour Anne
Son témoignage est dans la Croix du 31/01/2015 voici ce qu'elle dit :. « Nous sommes sortis avec tous nos corps noirs de fumée. Dieu a fait une merveille : nous sommes sortis indemnes, personne n’était brûlé, ni asphyxié. Nous étions sans défense mais Lui était là. Dans la cachette, le plus jeune avait 2 ans, et la plus âgée avait 75 ans. Et quand nous sommes sortis, nous avons rendu grâce à Dieu, on a chanté...
Il nous faudra peut-être en passer aussi par là pour que la France retrouve sa foi chrétienne.
En espérant qu'il restera suffisamment de monde pour comprendre qu'il faut remercier, et non accuser.


Cordialement.

Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il persécuter les chrétiens ?

par poche » ven. 06 févr. 2015, 9:11

Il ya un certain nombre de réponses à cette question. La première est que le diable sait que son temps est court.

Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il persécuter les chrétiens ?

par nad » sam. 31 janv. 2015, 11:55

Bonjour Anne
C'est peut-être *nous* qui abandonnons ces chrétiens...
A en croire le témoignage de Sœur Josée-Myriam était religieuse assomptionniste à Zinder, au Niger. Dieu Lui ne les abandonne pas du rout, par contre nous c'est évident que nous l'avons fait et le faisons tous les jours....

Son témoignage est dans la Croix du 31/01/2015 voici ce qu'elle dit :. « Nous sommes sortis avec tous nos corps noirs de fumée. Dieu a fait une merveille : nous sommes sortis indemnes, personne n’était brûlé, ni asphyxié. Nous étions sans défense mais Lui était là. Dans la cachette, le plus jeune avait 2 ans, et la plus âgée avait 75 ans. Et quand nous sommes sortis, nous avons rendu grâce à Dieu, on a chanté...

En udp
nad

Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il persécuter les chrétiens ?

par Anne » ven. 30 janv. 2015, 4:33

C'est peut-être *nous* qui abandonnons ces chrétiens...

Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il persécuter les chrétiens ?

par elenos » jeu. 29 janv. 2015, 18:06

Alors...
Dieu aurait-il abandonné les chrétiens d'Orient et maintenant ceux d'Afrique ?

Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il persécuter les chrétiens ?

par Cinci » mar. 23 déc. 2014, 5:05

Ici, nous aurions une définition du martyr.

Écoutez bien ça :
[+] Texte masqué
«... le martyr souffre avec le Christ comme membre du corps mystique. Dire que le martyr souffre avec le Christ, c'est dire que sa passion est plus que le seul fait de souffrir pour le Christ. Beaucoup de soldats sont morts pour le roi; mais la mort du martyr diffère de celle du soldat : non seulement il souffre pour Jésus, c'est par la mort du Christ qu'il est conduit à sa propre mort. La passion qui mène le Christ à la mort, puisqu'il est le Fils de l'homme, le Dieu incarné, opère en toute l'Église comme en son corps mystique. C'est pourquoi adhérer à Jésus par le baptême, c'est être baptisé dans la mort de Jésus; et remercier Dieu dans l'Eucharistie de nous avoir donné son Fils, c'est s'associer à Jésus, recevoir son corps rompu pour nous, boire le calice du sang de la nouvelle alliance. Ètant donc baptisés dans la mort du Seigneur et nourris de son sang, comment pourrions-nous appartenir à l'Église sans participer à la passion du Christ?

[...]

... tous les croyants sont, en puissance, obligés au martyre, car ils sont tous marqués du sceau de Dieu, manifestant leur appartenance à l'agneau immolé. Ils doivent vaincre parce que la bataille est déchainée contre eux, et parce que le dragon s'acharne contre la descendance de la femme, c'est à dire non seulement contre Jésus mais encore nous tous qui avons Marie pour Mère. Ils doivent vaincre car l'antéchrist, qui mène la guerre contre les saints et qui érige le symbole politique en objet de culte, les force à se déclarer. Ils doivent vaincre en se déclarant, en se donnant en témoignage pour Jésus.»

Source : Card. C. Journet, L'Église du Verbe incarné, tome II,, p.546
En quelque sorte, l'Église participe d'une dynamique qui est bien celle de son Seigneur cf. donner sa vie en rançon pour la multitude. Pour le salut du monde.

Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il persécuter les chrétiens ?

par Cinci » mar. 23 déc. 2014, 4:31

Vu l'insistance générale ...
[+] Texte masqué
«... il y a des esprits affables enclins à rattacher à de simples malentendus tout ce qui se passe dans le monde. A les en croire, ce serait par une suite d'un simple malentendu que le Christ aurait été crucifié et que les apôtres auraient été mis à mort; et quand l'heure du martyre sonne à nouveau pour l'Église, ces mêmes esprits sont portés à faire dépendre tout cela d'un simple malentendu. Les paroles de Jésus établissent pourtant que c'est non pas quelque malentendu d'origine humaine, mais une exigence divine qui suscite le martyre. Le mot de Jésus : «Ne fallait-il pas que le Christ souffrit ces choses?» (Luc XXIV, 26) s'étend encore à toutes les souffrances de l'Église. Aussi longtemps que l'Évangile sera annoncée en notre monde - c'est à dire jusqu'à la fin des temps - l'Église comptera des martyrs.

Sans doute, si le message de Jésus était une simple philosophie, livrée à la discussion au cour des années et même des siècles, elle ne donnerait pas de martyrs; et même quand quelques hommes offriraient leur vie pour elle, ils ne seraient pas martyrs au sens chrétien du mot. Car, disons-le expressément, ce ne sont pas les convictions ni les opinions humaines, plus précisément encore ce n'est pas un zèle humain pour la foi, qui font les martyrs. C'est le Christ lui-même qui appelle au martyre, et qui fait du martyre une grâce privilégiée :

Ce Christ qui est annoncé par l'Église dans l'Évangile, qui est offert dans le sacrifice de l'autel, et dont le nom en conscience doit être confessé par tous ceux qui en lui ont été baptisés. On oublie si souvent que l'Évangile est annoncé dans ce monde par des agneaux à des loups, et que le message du royaume de Dieu s'adresse, suivant les propres mots de Jésus, aujourd'hui comme autrefois, à une génération adultère et pécheresse (Marc VIII, 38)! Comment espérer vraiment que les loups ne fondent pas sur les brebis? ... Certes, il peut y avoir des époques qui comptent moins de martyrs, d'autres qui en comptent davantage; mais soutenir que certaines époques n'en ont point eus seraient nier que l'Église ait alors existé».

Source : Card. C. Journet, L'Église du Verbe incarné, tome II, p. 544

Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il persécuter les chrétiens ?

par papounet » dim. 14 déc. 2014, 18:25

Christophe67 a écrit :
fait venir le Déluge pour le détruire hormis Moïse et ses fils (Cf. la Genèse)
Noé cher Papounet, Noé.
Je suis certain que c'est une inattention mais il n'est pas inutile que quelqu'un la corrige. Excusez moi si vous trouvez cela un peu cavalier, là n'est pas mon intention.


Cordialement.
Vous avez tout à fait raison et je vous en remercie. C'était un lapsus calami...

Je rectifie.

Bien à vous

Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il persécuter les chrétiens ?

par Christophe67 » sam. 13 déc. 2014, 17:22

fait venir le Déluge pour le détruire hormis Moïse et ses fils (Cf. la Genèse)
Noé cher Papounet, Noé.
Je suis certain que c'est une inattention mais il n'est pas inutile que quelqu'un la corrige. Excusez moi si vous trouvez cela un peu cavalier, là n'est pas mon intention.


Cordialement.

Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il persécuter les chrétiens ?

par etienne lorant » ven. 12 déc. 2014, 20:13

Christophe67 a écrit :Posez-vous la question : 'qui est le prince de ce monde ?' Comment assurer sa souveraineté, pourtant perdue grâce à la croix, sinon en détruisant ce qui rappelle qui est Notre Roi ?
Vous avez vu clair. Le monde s'attaque à la descendance de Jésus, constituée de tous ceux et toutes celles en qui l'Esprit Saint a fait fleurir l'Espérance. N'est-il pas étonnant que les mêmes lettres se recomposent entre elles pour dire que le "monde" est aussi "démon" ? La première des béatitudes, celle qui préside à toutes les autres, c'est la pauvreté pour l'esprit. Comment revêtir le vêtement des noces, sans avoir abandonné d'abord les oripeaux de ce monde ?

Merci !

Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il persécuter les chrétiens ?

par papounet » ven. 12 déc. 2014, 19:12

Parce qu'Il a voulu que l'homme soit LIBRE et non pas son robot, dit-on. Alors règne la violence, y compris (et surtout) entre les tenants des diverses religions.

N'a-t-il d'ailleurs pas regretté de l'avoir créé et a fait venir le Déluge pour le détruire hormis Noé et ses fils (Cf. la Genèse). Mais l'homme n'a pas changé.

C'est le même Dieu pour les chrétiens, les musulmans et les juifs qui passent leur temps à se combattre. Il n'intervient donc pas et, évidemment, c'est difficile à comprendre pour notre esprit humain...

Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il persécuter les chrétiens ?

par Christophe67 » mar. 09 déc. 2014, 17:34

Bonjour,


Posez-vous la question : 'qui est le prince de ce monde ?'.
Comment assurer sa souveraineté, pourtant perdue grâce à la croix, sinon en détruisant ce qui rappelle qui est Notre Roi ?

Voilà quelques points (j'espère que cela ne déviera pas ce fil sur des aspects politiques) :
- en réduisant le nombre de ses croyants
- en discréditant l'Église en médiatisant à outrance les fautes de ses prélats
- en faisant travailler le dimanche, jour consacré à Dieu qui deviendra jour consacré au dieu argent
- en faisant passer la Foi Chrétienne pour quelque chose de dépassé, archaïque alors que les Francs-Maçons sont si "ouverts".
- en amalgamant la Sainte Inquisition avec l'inquisition espagnole tout en cachant l'opposition Des Lumières à l'enseignement gratuit du peuple par l'Église Catholique.
- en s'attaquant aux restes du concordat alsace-moselle en les noyant avec d'autres régions
- la dernière trouvaille, s'opposer aux crêches dans les lieux publics
- en bref, en discréditant ou effaçant tout ce qui pourrait nous rappeler que nous devons d'abord servir Dieu et que nous ne pouvons servir deux maitres Matthieu 6:24.

Aussi ne croyez pas que Dieu laisse faire car dans notre Foi nous devons également prier pour les tortionnaires. Car si mon coeur est terrifié par ce que les chrétiens d'Orient subissent, je sais également que grande sera leur récompense. Donc je prie pour mes frères d'Orient, mais quand je pense à ce qui peut attendre leurs tortionnaires, je prie d'autant plus fort pour ceux-là.

Nous croyons que lorsque Dieu autorise un mal, c'est qu'un bien plus grand encore doit en sortir. Il ne faut donc pas juger.

Grande est la Foi de ceux qui la vivent dans cette persécution, nous en France n'y sommes pas "encore" confrontés alors pourquoi meurt-elle ainsi ?



Cordialement.

Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il persécuter les chrétiens ?

par Cinci » mar. 09 déc. 2014, 14:29

En second lieu :
[...] Pourquoi sont-ils empêchés de faire un signe aussi simple qu’une crèche
Il peut y avoir plusieurs raisons. Pour un militant de la libre-pensée comme je l'imagine, l'exemple encore tout frais des
manifestations contre le "mariage pour tous" servirait bien d'illustration à l'effet que bien des chrétiens n'auraient toujours
pas assimilé vraiment l'idée en quoi leur pays ne serait plus une société chrétienne. La motivation pour un projet de censure
apparaît parce que l'on veut adresser un signal clair aux plus zélés militants d'en face. La dynamique n'est pas difficile à
saisir.

[...]

Nous avions Mme Houda-Pépin originaire du Maroc et qui aura perdu le siège qu'elle pouvait occuper comme député du parti libéral.
Elle aura perdu son siège lors de la dernière élection au Québec. Or la dame en question qui semble aussi avoir été sensibilisée
depuis longtemps (seule de son parti peut-être) à la question des ravages de l'islamisme fanatique : elle se sera certainement signalé en étant
tout à fait en faveur du projet de censure de certains symboles religieux islamiques dans l'espace public. C'est facile de comprendre que
des personnes peuvent appuyer en direction de lignes d'actions politiques semblables parce qu'elles ont aussi en vue un certain bien, pas
parce qu'elles seraient mobilisées intérieurement par le "prince des ténèbres" ou attirées par une envie de travailler à la construction
d'un monde de brutes.


C'est une façon de voir. On s'y élève contre l'idée de permettre à certains de vouloir afficher "ostensiblement" une crèche de Noël
dans le hall de la mairie, mais parce que l'on ne veut pas non plus la surenchère avec des enthousiastes de la religion la plus
agitée à l'heure actuelle entre autres.

Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il persécuter les chrétiens ?

par poche » mar. 09 déc. 2014, 8:35

elenos a écrit :Pourquoi ceux qui prêchent l’amour du prochain suscitent tant de haine. Pourquoi sont-ils empêchés de faire un signe aussi simple qu’une crèche, (comme à Béziers) une croix, une procession …même chez nous…
La question est posée.
La raison en est que Satan est encore prince de ce monde. Même s'il n'y a pas de persécution ouverte il y a la haine de la croix et tout ce qui est associé avec le Christ.

Re: Pourquoi Dieu laisse-t-il persécuter les chrétiens ?

par Cinci » lun. 08 déc. 2014, 23:36

Il y a beaucoup de chrétiens malheureusement, des amateurs jeunes et moins jeunes, des prédicateurs novices, qui vont se prendre la bouillie en plein visage, qui vont recevoir des briques, qui vont nous proposer ensuite une lecture de l'événement dans laquelle ils seraient eux-mêmes des nouveaux martyrs injustement persécutés par le «monde» à l'instar de leur maître Jésus.

La chose est souvent bien équivoque, parce que ceux qui leur lancent une brique ne sont pas spécialement des "suppôts de Satan" et la réaction elle-même peut s'expliquer par autre chose qu'une haine sans fondement, une haine injustifiée devant s'enraciner dans la malignité du serpent de l'AT.

:-D

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