Participation des mineurs

[C.-J.]

Aux modérateurs,

J'ignorais qu'enfant(s) ou adolescent(s) pouvaient s'inscrire sur tous forums, dont celui-ci.

J'ai découvert, lors de mon inscription, qu'Estel était mineure (16 ans) et aujourd'hui, je prends connaissance de l'âge de François67, ado de 14 ans.

Peut-on accorder du sérieux à un forum qui ne prend pas soin de vérifier l'âge des participants, sachant que pour tout mineur, l'accord des parents est obligatoire ?

Participer à un forum oui, mais à n'importe quel prix non !

Merci pour votre réponse.

Fraternellement,

[C.-J.]

...
Après une vérification qui ne m'a pas pris plus de 5 mn, je découvre que François67 (14 ans) a initié un fil sur la prostitution.

Messieurs les modérateurs, êtes vous sûrs de ne pas aller au devant d'ennuis face à ce type de modération que je découvre ?

Fraternellement,

[Christophe]

Bonjour

Peut-on accorder du sérieux à un forum qui ne prend pas soin de vérifier l'âge des participants, sachant que pour tout mineur, l'accord des parents est obligatoire ?

D'où tenez-vous que pour toute participation d'un mineur à un forum, l'accord des parents soit obligatoire ?

Cordialement
Christophe

[Monte-Cristo]

D'une part, je n'ai jamais lu qu'il fallait l'autorisation des parents pour poster sur un forum, c'est totalement inapliquable, et d'autre part, je ne vois pas au nom de quoi on devrait interdir ce forum aux mineurs.

Et après ça se plaint que les jeunes ne soient pas catholiques

[C.-J.]

Bonjour

Peut-on accorder du sérieux à un forum qui ne prend pas soin de vérifier l'âge des participants, sachant que pour tout mineur, l'accord des parents est obligatoire ?

D'où tenez-vous que pour toute participation d'un mineur à un forum, l'accord des parents soit obligatoire ?

Cordialement
Christophe

Vous venez de répondre à ma question.

Ceci en confirmant, par votre interrogation, que n'importe quel mineur (François67 est âgé de 14 ans) peut s'inscrire, écrire, lire, sur n'importe quel sujet, sans que cela pose le moindre problème.

Connaissez-vous chacun des intervenants qui postent ici, qui lisent, qui sont inscrits ?

Vous savez comme moi que les messages privés sont accessibles à tous.
En plus de l'exemple que j'ai pris concernant l'intervention de François67, à savoir le fil qu'il a initié sur la prostitution, je me dis qu'un mineur n'est absolument pas protégé en venant sur ce forum.

N'importe qui, de responsable, s'interrogerait à ce niveau.
Je suis sincèrement inquiète.

Fraternellement,

[C.-J.]

Bonjour
D'où tenez-vous que pour toute participation d'un mineur à un forum, l'accord des parents soit obligatoire ?

Cordialement
Christophe

Voilà un des messages d'un ado de 14 ans, pris au hasard car ils sont très nombreux.

@touriste
Vous semblez mal renseigné.
Par "méthodes naturelles" on entend méthode Billings ou méthode symptothermique.

Aucune n'est basée uniquement sur une prise de température (la méthode Billings ne fait même pas intervenir ce paramètre),
et surtout aucune ne nécessite de supposer l'absurdité d'une femme réglée au jour près, ce qui serait contraire à la réalité biologique.

Le principe de ces méthodes est justement de déterminer chaque jour dans quelle phase on se trouve.

En quoi ces méthodes différent elles-des contraceptifs "classiques" puisqu'elles permettent d'avoir un rapport sexuel sans possibilité en principe de procréation?

Merci beaucoup!

Je suis catholique et donc engagée vis-à-vis de mon Eglise et surtout vis-à-vis de Dieu.
J'ai un devoir de responsabilité.

[stephlorant]

Je suis catholique et donc engagée vis-à-vis de mon Eglise et surtout vis-à-vis de Dieu.
J'ai un devoir de responsabilité.

Moi aussi. Je suis membre de mon l'église locale et membre de la Congrégation 'Faustinum' des apôtres de la Miséricorde divine. J'ai toujours, sur ce forum, mais avec un pseudo que je n'emploie que rarement, le titre de Pater Civitatis. Et je dis qu'un adolescent qui écrit, s'engage, se lance, se brûle, demande et intervient, ose, rebute, mais s'accroche... mérite d'être soutenu. Je n'y croyais pas au début. A présent oui: bien guidé, il nous dépassera tous. Il faut le soutenir.

[C.-J.]

Bonjour

D'où tenez-vous que pour toute participation d'un mineur à un forum, l'accord des parents soit obligatoire ?

Cordialement
Christophe

Voilà Christophe quelques textes de lois :

Loi de 1881:

En France, la Loi sur la presse du 29 juillet 1881 s'applique aussi à l'internet.
Elle prévoit des peines allant jusqu'à 5 ans de prison et 45 000 € d'amende pour les auteurs de propos injurieux, diffamatoires ou incitant à la haine raciale.
Si votre enfant se trouvait être l'auteur de tels propos, vous pourriez en être tenus pour responsables.


La responsabilité des parents
Les personnes exerçant l’autorité parentale sur le mineur sont solidairement responsables des dommages causés par leur enfant. Cela signifie qu’ils peuvent être condamnés à payer des dommages et intérêts.


Article 1384 du Code Civil :

L'Article 1384 du Code Civil prévoit que les père et mère sont responsables des dommages causés par leurs enfants mineurs.


Accès des moins de 13 ans sur Facebook :

http://www.internetsanscrainte.fr/blog- ... ins-13-ans


Dossier CNIL :

http://www.cnil.fr/la-cnil/actu-cnil/ar ... esident-d/

Autre dossier:

L’utilisation d’Internet, donc le fait de poster certains messages très explicites est sévèrement réprimé (et pour cause).

Article 227-24
Modifié par Loi n°2007-297 du 5 mars 2007 - art. 35 JORF 7 mars 2007
Le fait soit de fabriquer, de transporter, de diffuser par quelque moyen que ce soit et quel qu'en soit le support un message à caractère violent ou pornographique ou de nature à porter gravement atteinte à la dignité humaine, soit de faire commerce d'un tel message, est puni de trois ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende lorsque ce message est susceptible d'être vu ou perçu par un mineur.
Lorsque les infractions prévues au présent article sont soumises par la voie de la presse écrite ou audiovisuelle ou de la communication au public en ligne, les dispositions particulières des lois qui régissent ces matières sont applicables en ce qui concerne la détermination des personnes responsables.

Voilà un autre message de François67

Sujet du message: Scandale info secte: il faut réagir au nom de notre Eglise!!Publié: Aujourd’hui, 15:16

Bonjour,
veuillez d'abord consulter ce topic, vous comprendrez mieux pourquoi je souhaite agir:

http://www.cite-catholique.org/viewtopi ... 93&t=17485

Ces propos sont innacceptables, il faut réagir pour garder notre Mère l'Eglise de pareilles diffamations!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Il est impossible de faire considérer notre véritable Eglise comme une secte.
C'est pourquoi je propose de faire signifier fortement à cet auteur que ces propos doivent être enlevé du site info secte!

J'attends vos idées afin de faire pression et de ne pas se terrer par "peur" ou "honte"!
Il faut faire entendre notre mécontentement et notre voix!
Que proposez-vous?
Merci. Car là, c'en est trop!

Etes-vous certain cher Christophe qu'un mineur de 14 ans peut écrire ce genre de message ? Inciter ? Pourquoi, dans ce cas, parler de majorité, de droits, si tout est permis sur un forum pour une personne de 14 ans.

En voilà un autre :

Sujet du message: Re: Mme Veil invitée dans une école catholique

françois67 a écrit:

C'est une meurtrière, pire que Hitler !
En effet, de 1980 à 2011, ça fait 30 fois 200000 innocents massacrés= 6 millions 200 milles enfants tués!
Et elle se proméne en liberté!

[stephlorant]

françois67 a écrit:
C'est une meurtrière, pire que Hitler !
En effet, de 1980 à 2011, ça fait 30 fois 200000 innocents massacrés= 6 millions 200 milles enfants tués!
Et elle se proméne en liberté!

Il est vrai que l'on a souvent parlé de 'génocide caché'... d'autres personnes devraient être impliquées dans un procès pour le motif d'avoir dénoncé le droit à l'avortement. En ce qui concerne le droit à naître, les foetus ne pouvant pas exprimer leur avis, n'ont pas le droit à la parole. Mais Dieu, lui, puisque l'on est sur un forum catholique, que dit.il ?

[Christophe]

C.-J.,

1) Aucune des références que vous avez fournie n'indique une quelconque obligation pour les administrateurs de forums Internet de se procurer une autorisation parentale pour l'inscription et la participation des mineurs. Notre forum ne diffuse aucun contenu spécifique « pour adultes » et il n'y a donc pas lieu d'en restreindre l'accès aux mineurs.

2) L'administration de ce forum n'a nullement vocation à se substituer à l'autorité parentale. Comme les liens que vous avez cités le rappellent, l'utilisation d'Internet présente toujours des dangers et les parents doivent superviser la navigation de leurs enfants. Il existe plusieurs solutions humaines et techniques pour cela, solutions dont la présentation dépasse le cadre de ce fil.

3) Je rappelle que notre site, dont la base de données a fait l'objet d'une déclaration à la CNIL, ne collecte - en guise de données personnelles - qu'une adresse mail et des adresses IP. D'autres données facultatives peuvent également être fournies par les utilisateurs (par exemple, la date d'anniversaire). Ces données personnelles ne sont pas utilisées commercialement, ni ne sont transmises à des tiers (excepté aux autorités compétentes sur réquisition judiciaire).

4) Ce forum est modéré a posteriori. Cela signifie que la modération n'agit en général que sur la base d'un signalement. Si des messages vous semblent contrevenir au règlement de ce forum ou à la législation en vigueur, vous êtes priée d'en avertir l'équipe de modération (dont, je précise, je ne suis pas membre) qui agira en conséquence dans les meilleurs délais. C'est là une responsabilité liée à notre statut d'hébergeur (et non d'éditeur). Les mêmes règles s'appliquent aux contributeurs majeurs et mineurs, et les messages à caractère raciste, pornographique, diffamatoire, etc. ne sont pas autorisés.

Cordialement,
Christophe

[C.-J.]

1) Aucune des références que vous avez fournie n'indique une quelconque obligation d'une autorisation parentale pour l'inscription et la participation des membres mineurs à un forum Internet. Donc et jusqu'à preuve du contraire, il est faux d'écrire comme vous le faites que « pour tout mineur, l'accord des parents est obligatoire ». Notre forum ne diffuse aucun contenu spécifique « pour adultes » et il n'y a donc pas lieu d'en restreindre l'accès aux mineurs.

A partir du moment où la Loi stipule clairement que ce sont les parents (père et mère) qui sont responsables des écrits diffamatoires ou autres de leur(s) enfant(s), vous en déduisez quoi ? Cela revient donc à dire pour vous, que vous niez la Loi qui considère chaque parent comme responsable !
Vous ne pouvez pas prétendre que les parents n'ont pas à donner leur autorisation quant à la participation d'un de leur(s) enfant(s) mineur, tout en sachant que ceux-ci risquent d'être condamnés à cause des propos de ceux-ci.
Ce n'est pas cohérent.

2) L'administration de ce forum n'a nullement vocation à se substituer à l'autorité parentale. Comme les liens que vous avez cités le rappellent, l'utilisation d'Internet présente toujours des dangers et les parents doivent superviser la navigation de leurs enfants. Il existe plusieurs solutions humaines et techniques pour cela, solutions dont la présentation dépasse le cadre de ce fil.

Le problème n'est pas de se substituer ou non, mais de connaître les risques encourus par des parents lorsque leur(s) enfant(s) mineur aurait la très mauvaise idée de publier des propos diffamatoires ou autres.

En permettant l'accès à ce forum, à des personnes mineures, vous ne les protégez pas vis-à-vis de leurs propos, vous ne protégez pas leurs parents et vous ne vous protégez pas vous-même, ainsi que les autres modérateurs.

C'est une question de sens des responsabilités.

[PriereUniverselle]

Bonjour ! Vraiment je vous remercie infiniment de votre réaction ! Car j'avais le même souci en tête. Et en tant qu'adulte nous devons protéger les mineurs, et nous pourrions être poursuivis ici pour non assistance à personne en danger. Voilà pourquoi lorsque cet adolescent est sur le forum, je ne me permets pas de lui répondre directement sur certains sujets parce qu'il n'a pas l'autorité sexuelle légale de 15 ans pour en discuter, ni l'âge légal de 18 ans lui permettant en tant qu'adulte de pouvoir en parler en toute liberté sans que l'on puisse être poursuivi pour malversation. En tant que Catholique pratiquant, nous nous devons à une morale intransigeante vis à vis des mineurs qui s'expriment ici, surtout que ce sont des esprits facilement maniables. J'en veux pour preuve une réflexion de François76 où il disait pleurer parce qu'un Protestant ne revenait pas dans le giron Catholique. L'enfance est un monde ultra sensible. Je demande à tous d'être extrêmement prévoyant avec eux. Il est si facile de déséquilibrer un jeune esprit.

[C.-J.]

Bonjour ! Vraiment je vous remercie infiniment de votre réaction ! Car j'avais le même souci en tête. Et en tant qu'adulte nous devons protéger les mineurs, et nous pourrions être poursuivis ici pour non assistance à personne en danger. Voilà pourquoi lorsque cet adolescent est sur le forum, je ne me permets pas de lui répondre directement sur certains sujets parce qu'il n'a pas l'autorité sexuelle légale de 15 ans pour en discuter, ni l'âge légal de 18 ans lui permettant en tant qu'adulte de pouvoir en parler en toute liberté sans que l'on puisse être poursuivi pour malversation. En tant que Catholique pratiquant, nous nous devons à une morale intransigeante vis à vis des mineurs qui s'expriment ici, surtout que ce sont des esprits facilement maniables. J'en veux pour preuve une réflexion de François76 où il disait pleurer parce qu'un Protestant ne revenait pas dans le giron Catholique. L'enfance est un monde ultra sensible. Je demande à tous d'être extrêmement prévoyant avec eux. Il est si facile de déséquilibrer un jeune esprit.

Merci cher Priereuniverselle.

[Solange2]

Aux modérateurs,

J'ignorais qu'enfant(s) ou adolescent(s) pouvaient s'inscrire sur tous forums, dont celui-ci.

J'ai découvert, lors de mon inscription, qu'Estel était mineure (16 ans) et aujourd'hui, je prends connaissance de l'âge de François67, ado de 14 ans.

Participer à un forum oui, mais à n'importe quel prix non !

Merci pour votre réponse.

Fraternellement,

Je n'ai pas lu tous les posts de François67, mais pour un ado de 14 ans il a une maîtrise de la langue française qiue beaucoup pourraient lui envier (je fais référence, par exemple, au post intitulé "ensemble, créons une alternative catholique à info secte". Il fait preuve d'une grande maturité. Je pense qu'il est plus âgé qu'indiqué sur le site.

[Mac]

bonjour,

Je suis d'accord sur le fait qu'on ne peut diffamer en citant des noms, mais interdire l'accès du site aux mineurs, ce qu'aucun site (catholique) que je connaisse ne fait, est-ce la solution?.
Il serait peut-être bien dans la cas de François, de lui dire aimablement et tout simplement, lorsque vous le lisez, si ses écrits sont diffamatoires de sorte à ce qu'il apporte les corrections nécessaires.
Effectivement, à 14 ans il ne doit pas connaître la législation française, donc n'est-ce point de la correction fraternelle que de l'aider en ce sens, afin qu'il ne sorte pas de ce que la loi lui permet.

Fraternellement en Notre Seigneur Jésus Christ.