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Re: Les anges et les catholiques aujourd'hui.

Publié : mar. 02 oct. 2012, 23:01
par Isabelle47
Véronique Belen a écrit :Isabelle, je lisais hier soir un texte qui fait écho à votre question. Il s'agit d'une méditation d'un moine d'En-Calcat publiée en 2003 par le magazine "Panorama" ( lundi 29 septembre 2003, fête des archanges Michel, Gabriel, Raphaël, évangile Jean 1, 47 - 51). Je vous la recopie.

"Tu verras des anges

En grec, comme en hébreu, le mot que nous traduisons par "ange" signifie uniquement "messager". Il ne nous renseigne absolument pas sur la nature des êtres mystérieux qu'il désigne, mais seulement sur leur fonction. Un peu comme quand nous disons "le facteur", sans même connaître son nom, et encore moins son histoire personnelle. Une comparaison moderne et moins triviale aidera peut-être un peu notre pensée.
Aujourd'hui, nous recevons assez rarement un "messager"; quand on a un "message" à nous faire parvenir, on ne nous envoie pas quelqu'un, mais un fax ou un e-mail ; et le message arrive parfaitement à destination, sans que nous nous préoccupions un instant des ondes électromagnétiques qui l'ont véhiculé jusqu'à nous, et que, d'ailleurs, nous ne pourrions même pas percevoir si nous nous y essayions. Il en va un peu ainsi des anges. Quand Jésus dit à Nathanaël qu'il les "verra", c'est en réalité la partie la plus renversante de sa promesse ; quant à "montant et descendant au-dessus de lui", cela ne fait que les montrer en plein mouvement, en pleine action, dans leur rôle propre, qui est d'abolir la distance infinie entre Dieu et ses créatures, objets de sa constante attention et de sa constante générosité."


Que pensez-vous de ce petit texte ? Personnellement, il m'a beaucoup parlé hier soir sur un sujet qui, il est vrai, est très peu abordé de nos jours dans l'Eglise.
Merci Véronique.

J'aime beaucoup le texte que vous avez transmis: l'idée d'anges "messagers" et leurs rôles d' "abolir la distance" entre Dieu et ses créatures.

J'ai, dans mes souvenirs d'enfance, un ange gardien protecteur qui m'évitait de suivre une mauvaise voie, c'était donc bien un messager abolissant une certaine distance.
Mais cet ange gardien a disparu de ma conscience lors de l'adolescence comme étant une croyance enfantine pour réapparaitre longtemps après sous une autre forme et aujourd'hui sous forme de question.

Re: Les anges et les catholiques aujourd'hui.

Publié : mar. 02 oct. 2012, 23:12
par Isabelle47
jeanbaptiste a écrit :Il y a bien toute la partie sur les anges dans la Somme Théologique de Thomas d'Aquin qui est admirable.

Sinon vous avez largement de quoi faire dans le Catéchisme de l'Eglise Catholique, dont voici simplement deux paragraphes qui donnent une réponse claire et succinte à votre question :
I. Les Anges

L’existence des anges – une vérité de foi

328 L’existence des êtres spirituels, non corporels, que l’Écriture Sainte nomme habituellement anges, est une vérité de foi. Le témoignage de l’Écriture est aussi net que l’unanimité de la Tradition.

Qui sont-ils ?

329 S. Augustin dit à leur sujet : " ‘Ange’ désigne la fonction, non pas la nature. Tu demandes comment s’appelle cette nature ? – Esprit. Tu demandes la fonction ? – Ange ; d’après ce qu’il est, c’est un esprit, d’après ce qu’il fait, c’est un ange " (Psal. 103, 1, 15). De tout leur être, les anges sont serviteurs et messagers de Dieu. Parce qu’ils contemplent " constamment la face de mon Père qui est aux cieux " (Mt 18, 10), ils sont " les ouvriers de sa parole, attentifs au son de sa parole " (Ps 103, 20).

330 En tant que créatures purement spirituelles, ils ont intelligence et volonté : ils sont des créatures personnelles (cf. Pie XII : DS 3801) et immortelles (cf. Lc 20, 36). Ils dépassent en perfection toutes les créatures visibles. L’éclat de leur gloire en témoigne (cf. Dn 10, 9-12).
Je vous remercie.
Je vais lire la partie de la somme théologique de Thomas d'Aquin sur les anges.

Re: Les anges et les catholiques aujourd'hui.

Publié : mar. 02 oct. 2012, 23:36
par Isabelle47
Récit de vision d'Hildegarde de Bingen:

" La multitude des anges aux côtés de Dieu est, dans le ciel, un arcane que la lumière de la divinité pénètre totalement. Arcane obscur pour la créature qu'est l'homme, à moins que des signes lumineux n'en permettent la connaissance. Cette multitude a une raison d'être qui est liée à Dieu plus qu'à l'homme. Elle n'apparait aux hommes que rarement. Certains anges, cependant, qui sont au service des hommes, se révèlent par des signes quand il plait à Dieu: c'est que Dieu leur a confié des fonctions diverses et les a placés au service des créatures"

Re: Les anges et les catholiques aujourd'hui.

Publié : mar. 02 oct. 2012, 23:49
par Olivier C
Bonsoir,
Mais quelle est la position de l'Eglise à ce sujet?
Voir aussi à ce sujet le début du credo de Paul VI (Credo du peuple de Dieu), ce qui n'est pas rien, car ce pape a cru bon de préciser ce point (à propos du "monde invisible") à une époque où l'on commençait à sentir un changement chez les chrétiens dans leur relation avec l'au-delà :
Nous croyons en un seul Dieu, Père, Fils et Saint-Esprit, Créateur des choses visibles comme ce monde où s’écoule notre vie passagère, des choses invisibles comme les purs esprits qu’on nomme aussi les anges, et Créateur en chaque homme de son âme spirituelle et immortelle...
Sinon, je suis d'accord avec vous : le new-age a investit une réalité que les chrétiens n'ont que trop délaissé...

Re: Les anges et les catholiques aujourd'hui.

Publié : mer. 03 oct. 2012, 0:16
par pajaro
Très récemment le Père José Antonio Fortea, prêtre et théologien spécialisé en démonologie a écrit un bouquin sur les anges. Il s’appelle "Histoire du monde angélique". il est à télécharger gratuitement en langue espagnole sur aciprensa, ici:

http://www.aciprensa.com/fortea/

Re: Les anges et les catholiques aujourd'hui.

Publié : mer. 03 oct. 2012, 7:57
par Olivier C
Ce qui me fait penser que le père Jean-Miguel Garrigues a écrit un livre très accessible sur les anges :

Jean-Miguel Garrigues, Le monde invisible des anges et leur mission dans le plan de Dieu, Édition de l'Emmanuel.

Le père Bonino, un dominicain lui aussi, a écrit quelque chose de très technique sur le sujet à partir de ses cours :

Serge-Thomas Bonino, Les anges et les démons, Quatorze leçons de théologie, 2007, Bibliothèque de la Revue Thomiste, Parole et Silence, Paris.

Re: Les anges et les catholiques aujourd'hui.

Publié : mer. 03 oct. 2012, 16:09
par Isabelle47
Merci pour ces conseils de lecture :)

Re: Les anges et les catholiques aujourd'hui.

Publié : jeu. 25 oct. 2012, 10:12
par Etrigan
Merci Olivier C !
Je commande, de suite, Jean-Miguel Garrigues, Le monde invisible des anges et leur mission dans le plan de Dieu, Édition de l'Emmanuel.

Ras-le-bol du new-age ^__^

Re: Les anges et les catholiques aujourd'hui.

Publié : jeu. 25 oct. 2012, 11:24
par gerardh
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Bonjour,

L'épître aux hébreux repositionne les anges par rapport au Christ et par rapport aux hommes. Il en ressort notamment qu'il faut proscrire le culte des anges.



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Re: Les anges et les catholiques aujourd'hui.

Publié : jeu. 25 oct. 2012, 11:33
par Etrigan
Les Anges participent au culte de l'Eglise. Et l'Eglise prie avec les Anges.
Catéchisme de l'Eglise catholique (1992)

L'existence des anges - Une vérité de foi

335
Dans sa liturgie, l'Eglise se joint aux anges pour adorer le Dieu trois fois saint (6) ; elle invoque leur assistance (ainsi dans le «Supplices te rogamus...» du Canon romain ou le «In Paradisum deducant te angeli...» de la liturgie des défunts, ou encore dans l'«Hymne chérubinique» de la liturgie byzantine, elle fête plus particulièrement la mémoire de certains anges (S. Michel, S. Gabriel, S. Raphaël, les anges gardiens).
De l'enfance (7) au trépas (8), la vie humaine est entourée de leur garde (9) et de leur intercession (10). «Chaque fidèle a à ses côtés un ange comme protecteur et pasteur pour le conduire à la vie (11).» Dès ici-bas, la vie chrétienne participe, dans la foi, à la société bienheureuse des anges et des hommes, unis en Dieu.

6. : Missel Romain, «Sanctus».
7. : Cf. Mt 18,10.
8. : Cf. Lc 16,22.
9. : Cf. Ps 34,8 ; 91,10-13.
10 : Cf. Jb 33,23-24 ; Za 1,12 ; Tb 12,12.
11 : S. Basile, Eun. 3,1.

Catéchisme de l'Eglise catholique, Mame-Plon, Paris, 1992

Re: Les anges et les catholiques aujourd'hui.

Publié : jeu. 25 oct. 2012, 13:42
par PaxetBonum
Je me permets de vous reommande le St Padre Pio qui vivait en présence permanente des anges :

Image

Re: Les anges et les catholiques aujourd'hui.

Publié : jeu. 25 oct. 2012, 14:01
par Etrigan
Est-ce que cet ouvrage traite plus spécifiquement de ses relations angéliques ?

Re: Les anges et les catholiques aujourd'hui.

Publié : jeu. 25 oct. 2012, 14:37
par PaxetBonum
Etrigan a écrit :Est-ce que cet ouvrage traite plus spécifiquement de ses relations angéliques ?
Oui, ses colloques avec les anges, ses admonitions sur les anges…

Re: Les anges et les catholiques aujourd'hui.

Publié : jeu. 25 oct. 2012, 15:29
par Etrigan
Ah, merci bien de l'info !
Ce livre m'intéresse ^__^

En vous remerciant.

Re: Les anges et les catholiques aujourd'hui.

Publié : jeu. 25 oct. 2012, 22:58
par Olivier C
gerardh a écrit :L'épître aux hébreux repositionne les anges par rapport au Christ et par rapport aux hommes. Il en ressort notamment qu'il faut proscrire le culte des anges.
Dans un monde judéo-chrétien pour lequel le monde invisible était une réalité importante, la lettre aux Hébreux insite sur la médiation unique du Christ face à toute autres puissances célestes, ce qui ne veut pas dire que l'auteur nie ces puissances. Simplement chacun doit avoir la place qui lui revient. Le Christ à la sienne, incontournable. Les anges ont la leur...