Page 4 sur 6
Re: Interrogation.
Publié : dim. 05 juin 2011, 23:42
par PriereUniverselle
Anonymus a écrit :PriereUniverselle a écrit :fançois67, On ne vous en veut en rien ! Nous parlons simplement entre adulte !
C'est une belle erreur. Nous sommes sur un forum public, les messages peuvent donc être lu par tous, y compris par des enfants. Il faut donc faire attention à ce que nous écrivons, ou alors écrire par messages privés.
Mais je ne vois pas de raisons particulières de refuser de discuter sur certains sujets avec des membres mineurs. Un fil de discussion doit être convenable pour tous, ou pour personne.
De plus, la loi laisse la responsabilité aux parents. Libre à eux d'interdire (ou non) la participation à ce forum à leurs enfants.
Je ne crois pas qu'il soit sage d'aborder certains sujets touchant à la sexualité, des réflexions de mal être et des troubles divers, des prises de position violente religieuse ou politique, etc..... avec des jeunes enfants. Particulièrement ce qui pourrait alimenter sans qu'on le veuille un trouble pour un si jeune adolescent qui n'a pour le moment que 13 ans et demi.
Re: Interrogation.
Publié : dim. 05 juin 2011, 23:44
par Christophe
Anonymus a écrit :Nous sommes sur un forum public, les messages peuvent donc être lu par tous, y compris par des enfants. Il faut donc faire attention à ce que nous écrivons, ou alors écrire par messages privés.
Mais je ne vois pas de raisons particulières de refuser de discuter sur certains sujets avec des membres mineurs. Un fil de discussion doit être convenable pour tous, ou pour personne.
De plus, la loi laisse la responsabilité aux parents. Libre à eux d'interdire (ou non) la participation à ce forum à leurs enfants.
Merci Anonymus. C'est précisément la politique suivie par l'administration. Administration qui, soit dit en passant, compte un prêtre dans ses rangs…
Re: Participation des mineurs
Publié : dim. 05 juin 2011, 23:48
par PriereUniverselle
Et bien chacun reste face à ses propres responsabilités. Je me refuse donc clairement en tant que responsable adulte d'aborder certains sujets avec les très jeunes ici, d'autant plus que nous ne savons pas si les parents les ont autorisé à aborder tous les sujets.
Publié : lun. 06 juin 2011, 0:42
par C.-J.
PriereUniverselle a écrit :Et bien chacun reste face à ses propres responsabilités. Je me refuse donc clairement en tant que responsable adulte d'aborder certains sujets avec les très jeunes ici, d'autant plus que nous ne savons pas si les parents les ont autorisé à aborder tous les sujets.
Idem pour moi.
Une question maintenant Christophe : Je crois que vous avez un jeune enfant. Lorsqu'il ou elle (il me semble que c'est elle) aura 13 ans, je suppose que vous la laisserez intervenir sur ce forum (nul doute qu'il existera encore) publier des messages identiques à ceux de François.
Après tout ce que j'ai lu, ne répondez surtout pas NON.
[/color]
Re: Participation des mineurs
Publié : lun. 06 juin 2011, 5:04
par Anne
Joli verre d'eau.
Jolie tempête.
Re: Participation des mineurs
Publié : lun. 06 juin 2011, 7:18
par Griffon
J'avoue être partagé.
On pourrait peut-être créé un groupe de " jeunes citoyens ".
Leurs interlocuteurs sauraient qu'ils ont affaire à un mineur.
Du coup, ils modéreraient parfois leur propos.
Et tous les adultes pourraient tenir compte de la présence de ces mineurs pour mieux s'exprimer et, qui sait, parfois prier pour eux.
Cordialement,
Griffon.
Re: Participation des mineurs
Publié : lun. 06 juin 2011, 11:08
par Monte-Cristo
Prièreuniverselle, arrêtez s'il vous plaît de déformer les propos des gens dès qu'ils vous choquent. Le monde est sale : la prostitution est partout, la pornographie est accessible par tous, il y a des avortements, des drogués etc etc. Je connais votre tactique, vous allez me demander, effrayé, choqué, de quelle façon je puisse ainsi évoquer toutes ces horreurs et être d'accord avec cela. Ce n'est pas parce qu'on énonce un fait qu'on l'approuve !
Alors arrêtons avec ces combats d'arrière-garde. François, s'il a vraiment 14 ans, a un niveau intellectuel remarquable pour son âge. À 14 ans, on sait que la prostitution, la pornographie etc existe...je ne vois pas au nom de quoi il ne pourrait pas en parler, qui plus est de manière négative.
Enfin, effectivement, les mineurs sont sous la responsabilité de leurs parents. Mais dans ce cas, un mineur n'a pas le droit de se promener seul dans la rue, ni de discuter avec quelqu'un si ses parents ne sont pas là, vu que, s'il transgresse la loi, ce sont ses parents qui sont responsables !
Soyons plus mesurés, il y a des choses à faire bien plus importantes en tant que catholique que de s'offusquer pour pas grand chose.
Re:
Publié : lun. 06 juin 2011, 11:46
par stephlorant
C.-J. a écrit :
Une question maintenant Christophe : Je crois que vous avez un jeune enfant. Lorsqu'il ou elle (il me semble que c'est elle) aura 13 ans, je suppose que vous la laisserez intervenir sur ce forum (nul doute qu'il existera encore) publier des messages identiques à ceux de François.
Après tout ce que j'ai lu, ne répondez surtout pas NON.
[/color]
Des messages identiques à ceux de François ?
Pourquoi identiques ? A chacun ses différences, ses sensibilités, ses talents !
Si jamais cela arrive, je me réjouis d'avance de (le) (la) lire !
Re: Participation des mineurs
Publié : lun. 06 juin 2011, 13:18
par PriereUniverselle
Monte-Cristo a écrit :Prièreuniverselle, arrêtez s'il vous plaît de déformer les propos des gens dès qu'ils vous choquent. Le monde est sale : la prostitution est partout, la pornographie est accessible par tous, il y a des avortements, des drogués etc etc. Je connais votre tactique, vous allez me demander, effrayé, choqué, de quelle façon je puisse ainsi évoquer toutes ces horreurs et être d'accord avec cela. Ce n'est pas parce qu'on énonce un fait qu'on l'approuve !
Alors arrêtons avec ces combats d'arrière-garde. François, s'il a vraiment 14 ans, a un niveau intellectuel remarquable pour son âge. À 14 ans, on sait que la prostitution, la pornographie etc existe...je ne vois pas au nom de quoi il ne pourrait pas en parler, qui plus est de manière négative.
Enfin, effectivement, les mineurs sont sous la responsabilité de leurs parents. Mais dans ce cas, un mineur n'a pas le droit de se promener seul dans la rue, ni de discuter avec quelqu'un si ses parents ne sont pas là, vu que, s'il transgresse la loi, ce sont ses parents qui sont responsables !
Soyons plus mesurés, il y a des choses à faire bien plus importantes en tant que catholique que de s'offusquer pour pas grand chose.
Un tout petit exemple parmi d'autres : relisez le Forum "Les Prostestants ont-ils tort" page 3 sur 19
Stephlorant dit :
Moi aussi, frère François, je prie afin que votre zèle ne vous cache pas la vérité. Vous êtes serviteur et je le suis, moi aussi. Que votre prétention à convertir les uns et les autres se manifestent dans les rues ou dans vos jeûnes, sacrifiez-vous, partez vivre la foi en terre musulmane, et dès lors, votre parole prendra d'autant plus de force,N'êtes-vous pas près à ce que l'on vous tranche la gorge pour le doux nom de chrétien ? Eh bien, je vous l'assure, moi, je me tiens prêt chaque jour !
françois67 dit :
Qui vous dit que je ne veux pas devenir prêtre et évangéliser les peuples dans les tén,ébres, je n'ai que 13 ans et demi, mais je pense que l'en semant le doute dans les coeurs des personnes privées de la vraie vérité, je prépare le chemin ou du moins tente de préparer le chemin à une conversion catholique, afin que je puisse en recevoir moultes grâces et que les Cieux soient en fête pour chaque égaré qui se convertit!
_________________
"que tous soient un comme toi, Père, tu es en moi et que je suis en toi, qu’ils soient en nous eux aussi, afin que le monde croie que tu m’as envoyé."
Evangile de Jésus Le Seigneur selon selon saint Jean, chapitre 17 verset 21
J'aimerais bien que l'on instrumentalise pas un jeune esprit de 13 ans et demi comme le font le mouvement salafiste d'Al Qaida en endoctrinant les jeunes gens fragiles à devenir des extrêmistes, et nous savons tous ce qu'il en advient. Par la signature que ce jeune enfant a prise, on pourrait aussi y lire qu'il aurait une attitude à faire penser qu'il est un envoyé lui aussi. Envoyé dans quel sens ? De confondre Mme Veil avec Hitler comme sur un autre de ses posts ?
Que le monde soit ce qu'il est est une chose, mais je crois que nous avons mieux à faire en tant qu'adulte d'en ressasser les horreurs en en discutant avec un enfant, mais plutôt l'inviter à s'enrichir des espérances d'une vie conscrée à suivre l'éthique de la morale chrétienne dans toutes les responsabilités de sa jeune vie. C'est la formation éducative que tout adulte doit offrir dans la rencontre vis à vis d'un enfant surtout à la pèriode de l'adolescence où il est troublé par des tas de bouleversement en lui.
Re: Participation des mineurs
Publié : lun. 06 juin 2011, 13:49
par C.-J.
Monte-Cristo a écrit :
Prièreuniverselle, arrêtez s'il vous plaît de déformer les propos des gens dès qu'ils vous choquent. Le monde est sale : la prostitution est partout, la pornographie est accessible par tous, il y a des avortements, des drogués etc etc. Je connais votre tactique, vous allez me demander, effrayé, choqué, de quelle façon je puisse ainsi évoquer toutes ces horreurs et être d'accord avec cela. Ce n'est pas parce qu'on énonce un fait qu'on l'approuve !
Alors arrêtons avec ces combats d'arrière-garde. François, s'il a vraiment 14 ans, a un niveau intellectuel remarquable pour son âge. À 14 ans, on sait que la prostitution, la pornographie etc existe...je ne vois pas au nom de quoi il ne pourrait pas en parler, qui plus est de manière négative.
Enfin, effectivement, les mineurs sont sous la responsabilité de leurs parents. Mais dans ce cas, un mineur n'a pas le droit de se promener seul dans la rue, ni de discuter avec quelqu'un si ses parents ne sont pas là, vu que, s'il transgresse la loi, ce sont ses parents qui sont responsables !
Soyons plus mesurés, il y a des choses à faire bien plus importantes en tant que catholique que de s'offusquer pour pas grand chose.
Mais ce n'est possible tout ce qu'on peut lire depuis que ce fil est ouvert !
Si des Lois ont été créées, adoptées, c'est bien qu'il y a une raison !
Qu'est-ce que c'est que ce discours qui cautionne la participation de mineurs aux sujets parlant de prostitution, sous le seul prétexte que celle-ci existe !
Nous pouvons aller loin avec ce mode de raisonnement.
En tant qu'adulte, responsable, je me dis que mon rôle est d'inciter François à étudier ses cours, (il doit être en 4ème ou 3ème peut être).
Regardez un peu le temps que passe François, sur ce forum !
Il demande une prière pour ses contrôles de maths. Bonne intention d'ailleurs !
L'adulte que je suis lui répond ceci :
Cher François,
Vous passez un temps considérable à lire, répondre à de nombreux sujets, de plus, des sujets qui ne sont absolument pas de votre âge, et, n'en déplaisent à ceux qui ne sont pas d'accord, il me semble que le devoir de chaque adulte, ici présent, est déjà de vous le dire, et ensuite de vous protéger.
Christophe qui est sensible (moi aussi) au français, à l'orthographe et sûrement aux résultats scolaires de tout jeune de 13 ou 14 ans, devrait venir appuyer nos discours. Idem pour la personne qui est prof de svt.
Eh bien non !
Nous sommes 2, incroyable mais vrai, à dire que la place d'un enfant (il me semble qu'on est un enfant à 13 ans) est de se concentrer sur ce qui devrait le préoccuper, ses cours et ses résultats.
Qu'un adolescent s'interroge est très sain, que des adultes apportent des réponses est très sain également (je le fais régulièrement), ce n'est pas pour autant qu'un cadre ne doit pas exister.
Encadrer un ado est de notre devoir.
Re: Participation des mineurs
Publié : lun. 06 juin 2011, 13:53
par C.-J.
AnneT a écrit :Joli verre d'eau.
Jolie tempête.
Chère Anne,
Hier, nous avons eu une jolie tempête. Oui oui !
Elle nous a apporté énormément d'eau. Cette eau était si attendue.
Elle va faire le bonheur de beaucoup : les champs vont faire grandir toutes les plantes qui ont été ensemencées, les fleurs vont s'ouvrir, éclater de couleurs, ici et là, pour notre plus grand plaisir.
Belle journée,
Claudine Jeanne
Re: Participation des mineurs
Publié : lun. 06 juin 2011, 13:59
par C.-J.
Griffon a écrit :J'avoue être partagé.
On pourrait peut-être créé un groupe de " jeunes citoyens ".
Leurs interlocuteurs sauraient qu'ils ont affaire à un mineur.
Du coup, ils modéreraient parfois leur propos.
Et tous les adultes pourraient tenir compte de la présence de ces mineurs pour mieux s'exprimer et, qui sait, parfois prier pour eux.
Cordialement,
Griffon.
Idée intéressante.
Re: Participation des mineurs
Publié : lun. 06 juin 2011, 14:04
par stephlorant
C.-J. a écrit :
Mais ce n'est possible tout ce qu'on peut lire depuis que ce fil est ouvert !
Si des Lois ont été créées, adoptées, c'est bien qu'il y a une raison !
Qu'est-ce que c'est que ce discours qui cautionne la participation de mineurs aux sujets parlant de prostitution, sous le seul prétexte que celle-ci existe !
Nous pouvons aller loin avec ce mode de raisonnement.
En tant qu'adulte, responsable, je me dis que mon rôle est d'inciter François à étudier ses cours, (il doit être en 4ème ou 3ème peut être).
Regardez un peu le temps que passe François, sur ce forum !
Il demande une prière pour ses contrôles de maths. Bonne intention d'ailleurs !
Lorsqu'on pense que des prêtres adultes ont cautionné l'entrée au couvent d'une fillette de 15 ans, effectivement, il y a de que quoi se poser des questions ! Est-ce légal ?
Re: Participation des mineurs
Publié : lun. 06 juin 2011, 14:18
par PriereUniverselle
Croyez vous que les prêtres aient pris cette décision sans l'accord de ses parents ?.......Et si je me rappelle bien, elle avait demandé à y rentrer plutôt ! Et le clergé avait refusé sa première demande, elle a du attendre ! Vous savez Stephlorant, la patience est aussi une vertu.
Re: Participation des mineurs
Publié : lun. 06 juin 2011, 14:22
par PriereUniverselle
le gyrovague a écrit :Griffon a écrit :J'avoue être partagé.
On pourrait peut-être créé un groupe de " jeunes citoyens ".
Leurs interlocuteurs sauraient qu'ils ont affaire à un mineur.
Du coup, ils modéreraient parfois leur propos.
Et tous les adultes pourraient tenir compte de la présence de ces mineurs pour mieux s'exprimer et, qui sait, parfois prier pour eux.
Cordialement,
Griffon.
Je fais mienne l'excellente idée de Griffon.
Les mineur(e)s du forum pourraient avoir le rang de "juvenis" (avec une couleur spécifique et voyante) jusqu'à ce qu'ils aient 18 ans.
Qu'en pense Christophe ?

Ce serait une heureuse initiative !