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Re: Projet de gauche: faire payer un "loyer" aux propriétair

Publié : jeu. 27 sept. 2012, 16:18
par ti'hamo
Et bien, hm, donc, ça ne répond pas mon propos : c'est bien gentil d'aller mesurer le jardin du voisin et décréter s'il a la taille règlementaire, mais en pratique ça semble difficile d'édicter des critères objectifs pour dire qui "exgaère" et doit être taxé et qui ne doit pas l'être.

Sauf à établir un système soviétique et de diviser toute habitation en plusieurs logements et d'allouer une surface stricte à chaque citoyen.

Re: Projet de gauche: faire payer un "loyer" aux propriétair

Publié : jeu. 27 sept. 2012, 18:21
par jepassapied
ti'hamo a écrit :Et bien, hm, donc, ça ne répond pas mon propos : c'est bien gentil d'aller mesurer le jardin du voisin et décréter s'il a la taille règlementaire, mais en pratique ça semble difficile d'édicter des critères objectifs pour dire qui "exgaère" et doit être taxé et qui ne doit pas l'être.

Sauf à établir un système soviétique et de diviser toute habitation en plusieurs logements et d'allouer une surface stricte à chaque citoyen.
Ce n'est qu'une question de normes.
Qu'est-ce qu'un logement normal? C'est un logement construit en matériaux durables et sains, clos et couvert, doté des équipements nécessaire à la vie et au confort... comportant un nombre de pièces en rapport avec le nombre d'habitants. Ces normes existent déjà pour définir, par ex, ce qu'est un logement décent et sa valeur locative. Valeur locative qui peut servir de référence à l'estimation de l'écart entre cette VL et sa valeur de marché....
On peut faire confiance (pas trop quand même) aux fiscalistes pour trouver la martingale.

Quant à votre référence au système soviétique... on est déjà en plein dedans. Demandez aux propriétaires bailleurs de votre environnement ce qu'ils en pensent. Pour l'avoir été pendant près de 15 ans... Il est vrai qu'il y a des propriétaires indélicats ou buveurs de sang... Pour ma part je pourrais écrire un roman sur les attitudes des locataires, qui pour beaucoup considèrent le loyer comme une charge non obligatoire. Pourquoi s'en priveraient-ils quand on voit notamment ce que sont les procédures de recouvrement et d'expulsion?

Re: Projet de gauche: faire payer un "loyer" aux propriétair

Publié : jeu. 27 sept. 2012, 20:28
par ti'hamo
Ah, et bien voilà : c'est une parfaite illustration de ce que je disais plus haut : "on est toujours le riche de quelqu'un" et au sujet de ce que donneraient de telles mesures et de telles normes : voyez, ceux qui ont pensé les mesures dont vous vous plaignez, se sont en toute sincérité fondé sur une vision du monde dans laquelle le propriétaire, comme le patron, est forcément le riche, celui qui n'a aucun problème, aucun besoin, aucun souci, et qui passe sa vie à fomenter des plans tordus pour exploiter les pauvres (qui sont par nature bons et honnêtes).

C'est justement pour cela que la seule idée de "normes" pour surveiller et restreindre la surface habitable me semble à proscrire.

Re: Projet de gauche: faire payer un "loyer" aux propriétair

Publié : ven. 28 sept. 2012, 14:57
par Invité
Je ne sais pas ce qui se cache sous votre couleur. Ce que j'en perçois ne me donne en effet pas envie d'en savoir plus.

Vous avez écrit : C'est donner bien du pouvoir à l'Eglise que de laisser croire qu'elle aurait le pouvoir d'empêcher ou, à contrario, de favoriser le vote d'une loi. Elle ne fait que donner son opinion et appelle, tout au plus, ses fidèles à suivre cette opinion.

On n'attend rien de plus tant que ça reste au niveau de l'ingérence morale. Quant aux fidèles ils font ce qu'ils veulent et personne n'a à juger de leur orthodoxie.

Pour ma part je reconnais volontiers qu'il y a parfois des ecclésiastiques qui savent faire preuve de lucidité. J'écris parfois parce qu'il y a en cours quelques développements qui tendraient à démontrer l'inverse.

Pas forcément votre cas qui confond souci de "justice sociale" et égalitarisme.

Pour moi fin de partie.

Re: Projet de gauche: faire payer un "loyer" aux propriétair

Publié : ven. 28 sept. 2012, 21:19
par ti'hamo
D'un autre côté :
"On n'attend rien de plus tant que ça reste au niveau de l'ingérence morale. Quant aux fidèles ils font ce qu'ils veulent et personne n'a à juger de leur orthodoxie."

...donc, si chacun fait ce qu'il veut et que personne n'a à juger de l'orthodoxie de quiconque :
ni vous ni personne n'a non plus autorité pour juger de "l'orthodoxie morale" des pratiques privées de chacun, notamment en ce qui concerne l'usage de leur argent ou la surface de leur habitation.

Vous n'avez pas non plus à juger le style ni les idées des intervenants du forum, du coup.