Choisis par Dieu ?

[gerardh]

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Bonjour Olivier,

Tout à fait d'accord avec vous.


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[etienne lorant]

1er épître de Pierre (2, 13)

Soyez soumis, à cause du Seigneur, à toute autorité établie parmi les hommes

Je ne vois pas ici de rebellion ou de révolution possible.
Me tromperais-je?

Oui, vous vous trompez !

De grâce Olivier, l'Evangile fait-il de nous des robots ? Si l'on prend cette épître de Pierre à la lettre et à la virgule, alors la résistance à l'oppression nazie était indéfendable. Alors, on justifie que l'Eglise se range toujours d'emblée du côté des puissants. Lorsque Jésus dit: "Rendez à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu", dit-Il que l'homme est issu de César et qu'il faut rendre l'homme à César ? Mais non, car Dieu dit: "Créons l'homme à notre image et selon notre ressemblance" - nous portons donc une effigie tout à fait autre que celle de César - et si l'on rend vraiment à Dieu ce qui appartient à Dieu, on devient une sorte de "résistance vivante" à l'esprit du monde, et c'est ce qui a donné les premiers martyrs.

La limite, c'est que le chrétien doit pouvoir dire "non" à l'Etat, fut-ce au péril de sa vie.
I

[Petit Matthieu]

Réponse brillante Etienne !
Je suis parfaitement d'accord avec vous.

[OlivierT]

Oui, vous vous trompez !

J'adore votre franchise.

De grâce Olivier, l'Evangile fait-il de nous des robots ? Si l'on prend cette épître de Pierre à la lettre et à la virgule, alors la résistance à l'oppression nazie était indéfendable. Alors, on justifie que l'Eglise se range toujours d'emblée du côté des puissants.

Non, mais des faibles et des victimes.

Lorsque Jésus dit: "Rendez à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu", dit-Il que l'homme est issu de César et qu'il faut rendre l'homme à César ? Mais non, car Dieu dit: "Créons l'homme à notre image et selon notre ressemblance" - nous portons donc une effigie tout à fait autre que celle de César - et si l'on rend vraiment à Dieu ce qui appartient à Dieu, on devient une sorte de "résistance vivante" à l'esprit du monde, et c'est ce qui a donné les premiers martyrs.

C'est très juste. Le témoignage dans la souffrance

La limite, c'est que le chrétien doit pouvoir dire "non" à l'Etat, fut-ce au péril de sa vie.

Ils refusaient de se délier de leur foi, sans fomenter de révolution ou de rebellion. Ils acceptaient le risque de mourir pour elle. Connaissez-vous des mouvements révolutionnaires chrétiens?

[etienne lorant]

Je ne crois pas qu'il y ait besoin de créer un mouvement révolutionnaire chrétien, mais si un homme de foi (comme Dietrich Bohnoeffer, le pasteur exécuté par Hitler) va jusqu'au bout de sa foi, il est forcément rebelle - mais pas rebelle comme on l'imagine - il est résistant, non forcément par action, mais rien que par sa manière d'être.

Ainsi:

Après la proclamation de l'état de siège en 1981, Jerzy Popieluszko célèbre dans sa paroisse de Varsovie des messes réunissant des milliers de fidèles, au cours desquelles il prononce des sermons condamnant le régime en place. Ami de Lech Walesa, il défend les partisans de Solidarność.

Le 19 octobre 1984, le Père Popieluszko, âgé de 37 ans, est enlevé par trois officiers de la millice (Sécurité Intérieure) près de Wloclawek, à 120 km au nord-ouest de Varsovie. Après avoir été torturé à mort, son corps a été jeté dans la Vistule.

Les trois auteurs du meurtre, le capitaine Grzegorz Piotrowski, les lieutenants Leszek Pekala et Waldemar Chmielewski, ont été condamnés à des peines de prison en 1985 (respectivement 25, 15 et 14 ans), pour sauver les apparences et faire croire qu'il ne s'agissait pas d'un meurtre politique. Leur supérieur, le colonel Adam Pietruszko, a également été condamné à 25 ans de prison. Le 14 décembre 1987, la cour suprême de Pologne les a fait bénéficier d'une importante remise de peine. Un doute subsiste sur les commanditaires.

En novembre 1984, plus de 500 000 personnes se déplaçèrent pour les funérailles de Jerzy Popieluszko, ce qui insuffla une seconde vie à Solidarnosc : le soutien public au syndicat de Jerzy Popieluszko lui a coûté la vie.

Le Père Popieluszko symbolise aux yeux des Polonais la lutte commune de l'opposition démocratique et de l'Église catholique contre un régime totalitaire.

[etienne lorant]

Le Père Popieluszko symbolise aux yeux des Polonais la lutte commune de l'opposition démocratique et de l'Église catholique contre un régime totalitaire.

C'est ce que dit Wikipedia. Mais pour moi, ce prêtre martyr est autre chose qu'un symbole de la lutte commune... etc contre un régime totalitaire. Pour moi, il a simplement été jusqu'au bout de lui-même.

[Columbanus]

...Ils refusaient de se délier de leur foi, sans fomenter de révolution ou de rebellion. Ils acceptaient le risque de mourir pour elle. Connaissez-vous des mouvements révolutionnaires chrétiens?

Révolutionnaires, non, mais rebelles oui : les cristeros mexicains!

Columbanus.

[OlivierT]

Révolutionnaire, non mais rebelle oui : les cristeros mexicains!
Amorius.

Bonjour,

Je ne connaissais pas du tout cet épisode guerrier de l'histoire du Mexique.
J'ai trouvé une rapide information sur wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_Cristeros

Il semblerait tout de même que des actes de cruauté animés par la seule vengeance aient été perpétrés (cfr l'histoire du wagon incendié), que l'amour du Christ n'était pas la seule motivation pour rejoindre les troupes rebelles, ...
Certes, il n'y a pas de guerre propre, mais tout de même.

[OlivierT]

Persiste et signe:

vu sur Zenit:
Irak : La faiblesse et la force des chrétiens est qu'ils n'ont pas d'armes

Interview de Mgr Marc Stenger, évêque de Troyes et président de Pax Christi


ROME, Mardi 22 Septembre 2009 (ZENIT.org) - De retour de son voyage en Irak (10-17 septembre), dans le cadre de l'opération Pâques avec les chrétiens d'Irak, lancée en janvier 2008, Mgr Marc Stenger, évêque de Troyes et président de Pax Christi, a appelé à ne pas oublier les chrétiens d'Irak.

Dans une interview publiée le 21 septembre sur le site de la Conférence des évêques de France, il a rappelé que les chrétiens ont « un rôle important à jouer pour construire un avenir de paix ».

Evoquant les « kidnappings, les enlèvements, les explosions de voiture, et les personnes tuées », Mgr Stenger a souligné combien les chrétiens irakiens « ont besoin de sécurité ».

« Le rêve de beaucoup est de partir », a-t-il expliqué. « Beaucoup de chrétiens s'en vont, vers la Syrie, la Jordanie, les Etats-Unis, l'Allemagne, la France dans une moindre mesure ». « Certains cherchent à s'abriter derrière des forces politiques ». « D'autres s'investissent dans un travail de dialogue et de réconciliation ».

« L'Eglise en Irak insiste fortement pour que les chrétiens restent dans leur pays, car ils ont un rôle important à jouer pour construire un avenir de paix », a poursuivi le haut prélat français. « Ils peuvent être des acteurs de réconciliation et de dialogue entre les religions et entre les hommes ». « Si les religions parviennent à se concerter et à s'entendre, c'est un atout pour la paix ».

Pour l'évêque de Troyes et président de Pax Christi, « les évêques disent clairement que c'est rendre un mauvais service aux chrétiens que de favoriser leur départ ». « Si les chrétiens s'en vont, ce pays n'a plus d'avenir, il deviendra une poudrière permanente, un champ clos de violence ». « La faiblesse et la force des chrétiens est qu'ils n'ont pas d'armes pour se défendre », a-t-il ajouté. Leurs armes, ce sont « la paix, la réconciliation, l'amour, la tolérance ».

Pour aider les chrétiens d'Irak, « il faut par exemple favoriser la création de micro-entreprises », a souligné Mgr Stenger. « Ils ont aussi besoin de solidarité, de savoir que nous sommes à leurs côtés et que nous ne les oublions pas ».

Le président de Pax Christi a enfin invité les chrétiens de France à ne « pas les oublier ». « Nous avons découvert il y a un an que nos frères sont en souffrance et qu'ils ont besoin de prière et de solidarité ». « C'est très important pour eux que nous soyons revenus, c'est le signe que nous continuons à penser à eux et à être proche d'eux », a-t-il conclu.

Dans le cadre de l'Opération Pâques avec les chrétiens d'Irak, Mgr Stenger s'était rendu une première fois en Irak, à la rencontre des chrétiens, en février 2008. Lancée en janvier 2008 par Pax Christi France en partenariat avec Justice et Paix, la Fédération protestante de France, l'œuvre d'Orient et le réseau Chrétiens de la Méditerranée, le but de cette opération est de sensibiliser les chrétiens français à la situation des chrétiens d'Irak