Dites, quel livre lisez-vous en ce moment ?

[antioche]

Bonjour,

Je viens de RE commencer "Histoire d'une âme" de Saint Thérèse. Il faut dire que, voici 2 jours, j'ai été comme appelé à aller prier chez les carmélites. Quand je suis sorti du carmel, j'avais ces mots en tête "histoire" et "âme".

[Fée Violine]

Pour continuer avec Christine Arnothy, j'ai encore lu "L'ami de la famille", un roman de politique-fiction.

Après quoi j'ai lu deux Régine Pernoud : "Pour en finir avec le Moyen Âge" (que j'ai adoré) et "Jeanne d'Arc par elle-même et par les témoins" (passionnant aussi).

Ensuite j'ai commencé les lettres de Lacordaire.
Ces trois derniers livres faisant partie de ceux que Coeurderoy a entreposés provisoirement chez moi, et que je dois donc lire avant qu'il les récupère !

[coeurderoy]

Tiens ce serait-y point dans les bouquins laissés à Mende !? Tu as dû rigoler avec les annotations que j'ai dû y apporter l'année où "Pour en finir avec le Moyen-Age" est sorti non ? (quelle année au fait ?), je me souviens avoir pris cela en lecture de vacances !
Bonne journée à toi !

Curieux, je viens d'attaquer le Jeanne d'Arc de Gabriel Hannoteaux (1911) : très documenté notamment dans les courriers diplomatiques de l'époque et toutes les tractations politiques (Charles VII-Duc de Bourgogne), filets dans lesquels "l'alouette" a été prise...

[Fée Violine]

Tu as juste ajouté quelques détails, par exemple des noms de lieux que tu connais. Rien de rigolo en tout cas !
Le livre sur le Moyen Âge est de 1975. Ce qu'elle dit, je le savais déjà en gros, mais je ne pensais pas qu'en 1975 la mentalité française en était encore à ce point ! En tout cas j'ai appris énormément de choses passionnantes. Et ce qui est sûr c'est que Régine Pernoud déteste le XVIe siècle ! Je ne m'imaginais pas que la renaissance avait été une telle régression dans tous les domaines. Ce qu'elle dit sur l'art m'a particulièrement intéressée. Une fois, fortement influencée par le forum thomiste, j'ai essayé de lire le livre d'Aristote sur l'art, mais dès les premières lignes j'ai laissé tomber car il dit que l'art consiste à imiter. J'ai trouvé ça absurde. Mais maintenant que j'ai lu ce que dit R. Pernoud, je comprends que c'est la mentalité classique (imiter servilement les anciens), qui influence la France depuis la renaissance. Alors qu'au Moyen Âge, l'art était une invention perpétuelle !

Sur Jeanne d'Arc, j'ai lu l'année dernière le livre de Guillemin, "Jeanne, dite Jeanne d'Arc", qui m'avait bien plu. Il est moins rigoureux que Régine Pernoud, qui cite abondamment les textes d'époque. Son livre est beaucoup dans l'interprétation, et peut-être se trompe-t-il parfois (pas tant que ça, peut-être). Mais je trouve que c'est intéressant. Il donne de Jeanne une image très vivante.

[coeurderoy]

Pour modérer tes propos... disons que l'Art de la Renaissance n'est pas imitation servile des anciens (ce qu'on verra bien plus tard à l'église de la Madeleine par ex.), mais tentative (via le néo-platonisme) de renouer avec l'idéal antique du beau, du vrai et d'arriver à une synthèse chrétienne. Humanisme chrétien a-t-on dit. Il y a de vrais chefs-oeuvre à Florence (même si je préfère l'art gothique...) le "hic" c'est que la référence aux modèles antiques (en statuaire par ex.) sert la puissance des "Grands" du temps : c'est l'époque où les spécialistes de l'Art introduisent le marché qui va avec .En France la Renaissance donne aussi des chefs-d'oeuvre (grâce à la science stéréotomique propre aux Français, et que l'Europe nous reconnaissait) : alliance des motifs antiquisants et d'une architecture "à la Française" (les hautes toitures coiffant châteaux ou églises, héritage du Moyen-Age).
J'aime beaucoup un architecte de la "Seconde Renaissance" tel Philibert Delorme, qui connaissait et appréciait les techniques constructives de l'art gothique quant-à-lui... Nous avons perdu, en France, tant de chefs-d'oeuvre de premier ordre (Mehun-sur Yèvre, Montargis,Bonnivet, Anet...) que nous n'avons plus tous les témoins permettant de comprendre les filiations de certains monuments : l'escalier de Chambord par exemple, moins italien qu'on ne l'a prétendu, s'inspirait de la "Grande Vis" du Louvre de Charles V et de l'escalier à double révolution (disparu) des Bernardins de Paris (XIVème s), oeuvre encore très admirée au XVIIIème s.
Bref ce topo pour te dire que j'apprécie aussi les chefs-d'oeuvre de l'époque Renaissance, baroque ou néo-classique même si l'art gothique a particulièrement souffert au XVIIIème s. de l'incompréhension du clergé des Lumières (destructions effroyables dans l'aménagement liturgique du choeur des grandes cathédrales...)
Les Italiens (des époques classiques) ont toujours eu tendance à mépriser profondément notre art national et les Primitifs flamands, convaincus, comme pour le Bel Canto, d'être insurpassables dans les domaines de la peinture et de l'architecture.. Pourtant au XVIIème s; ce n'est plus Rome qui donne le ton à l'Europe, mais Versailles et la rigueur, la beauté de l'art de Mansart ou de Le Vau, je sais aussi les apprécier...

Bonnes lectures !

[Fée Violine]

Pour modérer tes propos... disons que l'Art de la Renaissance n'est pas imitation servile des anciens

Mais ce n'est pas moi qui le dis, c'est Régine Pernoud ! Je ne fais que répéter ! C'est d'ailleurs ce qui rend son livre si amusant à lire, l'ironie avec laquelle elle caricature ses adversaires.

[coeurderoy]

Régine Pernoud était chartiste c'est vrai et...pas Historien d'Art....
L'art médiéval a abondamment puisé lui aussi aux sources antiques (Art roman provençal, pilastres cannelés d'Autun...) mais né entre Noyon, Soissons et Senlis et...baptisé à Reims je me se sens "gothique" tout-à-fait. Vers 1200 on trouve dans "ma région" un délicieux style antiquisant (vitraux de Laon, de Soissons, Psautier d'Ingeburge) contemporain de certaines sculptures de Reims : l'art dit "Mosan' (Nicolas de Verdun) a laissé des chefs-d'oeuvre chrétiens absolus...pétris d'art antique.
Les Italiens de la Renaissance oubliaient simplement qu'à Reims, Trèves subsistaient des monuments presque entiers datant de l'Antiquité tardive, mais nos ymagiers médiévaux ne pondaient pas à tour de bras des Danaé, Vénus et autres Mercure...
A 18 ans je n'avais pas conscience de ce "substrat" stylistique, style qui se transmettait essentiellement par les ivoires antiques, le livre enluminé, les trésors liturgiques.
Cela nous a valu la gloire des tympans romans, avant l'apogée rémois où certaines sculptures n'ont plus rien à envier aux antiques ni même à Michel-Ange. Mais là, il faut lire Rodin qui dans les Cathédrales de France, livre lyrique d'un amoureux des formes et de la lumière, en parle avec le sensibilité géniale de l'artiste contemplant l'oeuvre de ses frères du XII ou XIIIème siècle...

[Dúbida]

Je viens de finir Le Pistolero. Merci Flo de me l'avoir conseillé, je l'ai trouvé excellent (et je compte bien acheter ou emprunter le second tome très prochainement).

C'est assez étrange. Je n'arrive pas à savoir (peut-être qu'on ne le peut pas) si c'est un monde "parallèle" à notre monde mais des années dans le futur; autre chose peut-être... Ce qui m'a frappé également, c'est l'importance de la religion chrétienne (mais en version déformée) ! "Pour l'amour de l'Homme Jésus" est par exemple une expression récurrente.

(Ne pas lire si vous comptez vous plonger dans ce livre)

[+] Texte masqué

Avec ma petite âme candide, je pensais que le Pistolero choisirait l'enfant et pas la Tour. Ah ah. C'est assez affreux, et la manière dont le gamin disparait est "impressionnante" (il tombe on ne sait où, sans un bruit...). Mais je pense qu'on va le revoir, je me trompe ?

[Flo]

C'est assez étrange. Je n'arrive pas à savoir (peut-être qu'on ne le peut pas) si c'est un monde "parallèle"; notre monde mais des années dans le futur [...]

[+] Texte masqué

Avec ma petite âme candide, je pensais que le Pistolero choisirais l'enfant et pas la Tour. Ah ah. C'est assez affreux, et la manière dont le gamin disparait est "impressionnante" (il tombe on ne sait où, sans un bruit...). Mais je pense qu'on va le revoir, je me trompe ?

Toutes ces réponses arriveront bien assez vite. (même le choix de La Tour par Roland vu qu'un tome est quasi intégralement dédié à son passé).

Sinon, par curiosité, tu as lu la version réécrite ou le texte original?

Bref, pour finir, je sais pas si tu aimes lire en musique. Je sais que pour ce livre, à partir du chapitre sur Eddie (ça doit être le 2eme chapitre du tome 2... enfin tu verras), j'écoutais par hasard un des nombreux albums de ma discographie et j'ai trouvé que musicalement, il collait parfaitement à l'ambiance (de l'image que je m'en suis faite). Si tu veux essayer et partager ton avis (ça pourrait être interressant, vu que je n'ai encore conseillé l'écoute de ce CD dans ces conditions à personne ^^) le cd s'appelle Metropolis pt.2 : Scenes From A Memory du groupe Dream Theater. En petit plus : => Un extrait de l'album <=

Bonne lecture, et ravi que ça vous ait plu.

[Dúbida]

J'ai lu la version réécrite... Je ne sais s'il y a une grosse différence entre celle-ci et l'originale ?

Bref, pour finir, je sais pas si tu aimes lire en musique.

Hé bien... non ! Même quand elle est en sourdine, ça m'empêche de me concentrer et de me plonger dans le bouquin. Par contre, j'ai écouté l'extrait de Dream Theater, et je suis d'accord pour dire qu'il reflète très bien l'ambiance du roman.

[Flo]

J'ai lu la version réécrite... Je ne sais s'il y a une grosse différence entre celle-ci et l'originale ?

Aucune idée, je n'ai pas lu la version réécrite. Juste que cette phrase

C'est assez étrange. Je n'arrive pas à savoir (peut-être qu'on ne le peut pas) si c'est un monde "parallèle"; notre monde mais des années dans le futur

Je n'avais pas eu vraiment cette impression à la lecture du premier tome (plus dans d'autres). Peut être qu'il a essayé d'uniformiser l'ambiance générale du bouquin

En tout cas, content que ça ai plu

[Anne]

Bon, j'ai terminé Le Shack (La Cabane) et je crois que je le recommande...

C'est touchant et ça incite à la réflexion.

Il s'agit à tout le moins d'une allégorie thérapeutique très bien faite (quoique la traduction me semble étrange à certains moments). Je comprends que ça ait déclanché bien des réactions dans les milieux chrétiens États-Uniens, quoique je ne vois pas en quoi ce roman peut titiller les athés...

Les propos sur la Trinité, la colère, le pardon, le rejet de Dieu sont intéressants. On peut être d'accord ou pas, surtout quant au regard porté sur les institutions religieuses...

Au final, on passe un bon moment, c'est "léger" dans le sens que ce n'est pas ardu à lire, mais ça présente des moments d'une certaine profondeur si on s'y arrête!

[Anne]

Je viens de terminer Rome, sweet home: our journey to catholicism aussi disponible en français sous le titre de Rome, sweet home: de la foi de Luther à la foi de Pierre.

Il s'agit du témoignage d'un couple des États-Unis, Scott & Kimberley Hahn.

À l'origine Presbytérien, Scott est un ministre anti-catholique qui, au fil de ses études, découvre le point de vue Romain et qui se convertit, au grand désespoir de sa femme (qui se convertira elle-même plus tard)...

C'est un compte-rendu souvent touchant qui permet de re-découvrir, pour nous catho, la base de notre foi et l'Eucharistie dans toute leur grandeur, à travers leurs yeux.

Le couple nous raconte, à tour de rôle, leur cheminement, leurs doutes, leurs craintes et leur désespoir (surtout celui de Kim, fille de ministre protestant, détentrice d'une maîtrise en théologie).

C'est aussi un témoignage émouvant de personnes dont la foi en Dieu est digne de mention et qui impressionne!

[Fée Violine]

Je connais ce livre, il est en effet très bien.

Sinon, je viens de lire un roman de Gilbert Cesbron, "Vous verrez les cieux ouverts" (1956), ça se passe dans un village de montagne où des ouvriers construisent un barrage et où une petite fille névrosée prétend avoir vu la Sainte Vierge, et tout le monde la croit, pour des raisons diverses (commerciales, spirituelles etc). Et pour finir, la Sainte Vierge apparaît réellement, à une autre petite fille, et il y a des miracles !

Lu aussi "L'Église de l'Antiquité tardive" (300-600), d'Henri-Irénée Marrou, c'est passionnant.

[antioche]

Bonjour,

Je viens de commander "Flamme ardente au Carmel - Vie du père Hermann Cohen, par l'abbé Charles Sylvain.

L'avez-vous lu ?

Qu'en pensez-vous ?

Merci