Le coeur de Jésus et l'Église

[Hélène]

Je pense que l'Eglise n'est pas la continuation d'Israël,

Alors elle serait sortie de nulle part ?

Elle est sortie du Coeur transpercé du Christ...

[Boris]

Elle est sortie du Coeur transpercé du Christ...

A non !
L'Eglise est née de la Pentecôte ! Donc de l'effusion de l'Esprit Saint (l'éternel oublié de la Trinité) !

[Hélène]

Boris,

Pourquoi opposer le Coeur Transpercé du Christ à la Pentecôte ? Vous saurez, cher frère, que dans l'Évangile, la Pentecôte johannique a lieu au pied de la Croix alors que Jésus souffle sur Marie et Jean qui représentent l'Église. Les deux événements, pour saint Jean, n'en font qu'un. Alors, oui, l'Église est née de la Pentecôte ET du Coeur transpercé de Jésus d'où coule l'Eau et le Sang, mystère du Baptême et de l'Eucharistie. Méditez sur l'icône de Notre Dame du Sacré Coeur...

Mais nous nous éloignons du sujet...

Hélène

[gerardh]

__________

Bonjour Hélène,

Ce n'est pas le coeur du Christ qui a été transpercé après sa mort, mais son côté. L'Eglise a pris naissance le jour de la Pentecôte, soit notamment après la résurrection et l'ascension du Christ dans la gloire.


___________

[Hélène]

__________

Bonjour Hélène,

Ce n'est pas le coeur du Christ qui a été transpercé après sa mort, mais son côté.

Bon allez, son côté... on atteint le coeur par le côté. Si vous croyez qu'il s'agit de la côtelette, eh bien, je ne vous apprends rien en vous disant qu'il ne peut sortir d'eau et de sang d'une côtelette mais du coeur oui. Le Christ étant le nouvel Adam, vous pourrez me dire que c'est une reprise de l'acte créateur, la femme tirée du côté d'Adam, mais justement, il ne s'agit pas de sa côtelette mais de son côté, c'est-à-dire, du lieu le plus intime de lui-même, son coeur. Le coeur biologique palpitant n'est qu'une image pour parler du Coeur du Christ. Mais la tradition retient bien que c'est le Coeur de Dieu qui se penche sur notre misère, sens du mot "Miséricorde", qui est ouvert sur la Croix. Toute une dévotion a été développée à partir de Jean 7, 37-39 ainsi que Jean 19, 34-37. Sainte Marguerite Marie, nous a aussi fait connaître le Sacré-Coeur de Jésus... le fondement est quand même théologique et très biblique.

Je vous invite à prendre connaissance de cette homélie de Jean-Paul II pour la canonisation de Soeur Faustine : http://www.vatican.va/holy_father/john_ ... na_fr.html mais particulièrement ce passage :

Avant de prononcer ces paroles, Jésus montre ses mains et son côté. C'est-à-dire qu'il montre les blessures de la Passion, en particulier la blessure du coeur, source d'où jaillit la grande vague de miséricorde qui se déverse sur l'humanité. De ce coeur, Soeur Faustyna Kowalska, la bienheureuse que dorénavant nous appellerons sainte, verra partir deux faisceaux de lumière qui illuminent le monde. "Les deux rayons, lui expliqua un jour Jésus lui-même, représentent le sang et l'eau" (Journal, Librairie éditrice vaticane, p. 132).

2. Sang et eau! La pensée s'envole vers le témoignage de l'évangéliste Jean, qui, lorsqu'un soldat sur le Calvaire frappa de sa lance le côté du Christ, en vit sortir "du sang et de l'eau" (cf. Jn 19, 34). Et si le sang évoque le sacrifice de la croix et le don eucharistique, l'eau, dans la symbolique de Jean, rappelle non seulement le Baptême, mais également le don de l'Esprit Saint (cf. Jn 3, 5; 4, 14; 7, 37-39).

A travers le coeur du Christ crucifié, la miséricorde divine atteint les hommes: "Ma Fille, dis que je suis l'Amour et la Miséricorde en personne", demandera Jésus à Soeur Faustyna (Journal, 374). Cette miséricorde, le Christ la diffuse sur l'humanité à travers l'envoi de l'Esprit qui, dans la Trinité, est la Personne-Amour. Et la miséricorde n'est-elle pas le "second nom" de l'amour (cf. Dives in misericordia, n. 7), saisi dans son aspect le plus profond et le plus tendre, dans son aptitude à se charger de chaque besoin, en particulier dans son immense capacité de pardon?

L'Eglise a pris naissance le jour de la Pentecôte, soit notamment après la résurrection et l'ascension du Christ dans la gloire.

Comme je le disais à Boris, pourquoi opposer l'événement de la Croix à la Pentecôte alors que pour saint Jean, ces deux événements n'en font qu'un ?

Quelques liens pertinents :

http://www.vatican.va/news_services/lit ... on_13.html

http://www.bereshit.fr/Ils-regarderont- ... s-ont.html

http://eucharistiemisericor.free.fr/ind ... 5_toulouse

http://www.inxl6.org/article3288.php

http://ephata.actifforum.com/ecoute-mon ... e-t248.htm

http://www.interbible.org/interBible/ec ... 021022.htm


Si les administrateurs veulent bien peut-être séparer cette discussion qui n'est pas reliée au sujet du fil... merci !

Hélène

[gerardh]

_______

Bonjour Hélène,

En attendant la séparation du sujet, quelques remarques :

C'est le côté de Jésus qui a été transpercé, et ce n'est donc ni le coeur ni la côtelette. Donc il n'y a aucun lien, ni avec le culte récent du Sacré coeur, ni avec la côte d'Adam d'où Eve fut tirée.

Normalement il ne sort pas de sang d'un corps mort, et encore moins de l'eau : ce fut donc un miracle. Il nous indique que noyus sommes lavés et purifiés par le sacrifice du Christ.


_________

[gerardh]

________

rebonjour Hélène,

Je ne vois pas à quoi vous faîtes allusion quand vous dites que dans Saint-Jean, la croix et la Pentecôte ne font qu'un.

________

[Hélène]

gerardh : êtes-vous protestant ?

[Raistlin]

C'est le côté de Jésus qui a été transpercé, et ce n'est donc ni le coeur ni la côtelette.

Oui, en supposant que la lance se soit arrêtée à la couche supérieure de l'épiderme... ce qui ne paraît pas très probable, vous en conviendrez.

Le terme "côté" étant assez vague, pourquoi le coeur n'aurait-il pas été atteint ? La lance peut très bien avoir transpercé le Christ au niveau des côtes jusqu'au coeur.

Normalement il ne sort pas de sang d'un corps mort, et encore moins de l'eau : ce fut donc un miracle.

Sauf si le mort n'est mort que depuis très peu de temps, ce qui était le cas.

Cordialement,

[Hélène]

L'avis d'un médecin sur les souffrances du Christ : http://www.croixsens.net/souffrance/sou ... ejesus.php

"Probablement pour s'assurer que Jésus était vraiment mort, un légionnaire perce le côté de Jésus, dans le cinquième espace entre ses côtes, vers le haut, à travers le péricarde et dans le coeur. Jean 19:34 rapporte que: " aussitôt il sortit du sang et de l'eau. " Cela causa une fuite d'eau provenant du sac entourant le coeur, donnant une preuve postmortem que notre Seigneur crucifié n'est pas mort de la manière habituelle par suffocation, mais que son coeur a manqué (coeur brisé) suite au choc et à la compression du coeur par le fluide dans le péricarde". (Dr. C. Truman Davis)

[Boris]

gerardh : êtes-vous protestant ?

Donc je ne suis pas le seul à penser cela !

[Hélène]

gerardh : êtes-vous protestant ?

Donc je ne suis pas le seul à penser cela !

Sola Scriptura... quid de la Tradition et du Magistère.

On balaie alors du revers de la main, la dévotion au Sacré-Coeur...

[gerardh]

_________

Hélène a demandé :

gerardh : êtes-vous protestant ?

Je suis avant tout chrétien. Pas vraiment protestant, mais plus près du protestantisme que du catholicisme.


_________