L'Église au Québec (Canada)

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Wistiti
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Re: Crise spirituelle au Québec

Message non lu par Wistiti »

Il faut aussi se situer avec l'époque où la France avait dépouillé l'Église, ce qui avait causé un froid, pour qu'ensuite au Québec les prêtres nous montent contre la France.
Or, le 2 novembre 1789, en France, l’Assemblée Nationale devait déclarer les biens du clergé biens nationaux et les mettre en vente ce qui constituait le sacrilège suprême aux yeux de l’Église. Puis le 12 juillet 1790, devait être décrété la constitution civile du clergé, obligeant les ecclésiastiques à prêter serment à la constitution. Le clergé jureur ou constitutionnel devait accepter. Le clergé réfractaire ou insermenté devait refuser.

« A l’origine, la Révolution française ne formule aucun grief contre le Saint-Siège. Pie VI, 248e pape (1775-1799), a pris garde de ne pas se montrer critique vis-à-vis de la France. Mais les informations dont dispose Rome sont confuses et tardives. Ce qui explique que le pontife ne réagisse pas lorsque la dîme et les privilèges ecclésiastiques sont abolis dans la nuit du 4 août 1789 et les biens de l’Église mis à la disposition de la nation le 2 novembre de la même année. Puis l’assemblée vote la Constitution civile du clergé le 12 juillet 1790, faisant des évêques et des curés des fonctionnaires élus par les fidèles. Le pape écrit alors à Louis XVI pour lui demander de ne pas approuver ce vote. Hélas, la lettre arrive le lendemain de la signature du roi!Deux événements vont ensuite envenimer la situation : les prêtres sont obligés de prêter serment de fidélité à la nouvelle loi, puis Avignon est annexé. Exaspéré, Pie VI condamne la Constitution civile du clergé le 10 mars 1791 et rejette les principes de liberté et d’égalité de la Révolution. Il déclenche, ce faisant, une véritable guerre religieuse. Les prêtres réfractaires sont persécutés. Les relations diplomatiques entre la France et le Saint-Siège sont rompues deux mois plus tard. Très vite, le catholicisme apparaît comme la principale force contre-révolutionnaire. Les États pontificaux sont envahis par les troupes de Bonaparte et, au Traité de Tolentino (1797), Pie VI doit renoncer à une bonne part de ses territoires. La République romaine est proclamée l’année suivante. Arrêté, Pie VI est transféré en France où il meurt en 1799. La papauté est brisée, la Révolution française triomphe.

Aujourd’hui encore, l’humiliation de Pie VII, 249e pape ( 1800-1823), est tangible sur le gigantesque tableau du peintre David. Le 2 décembre1804, lors du sacre de Napoléon, le pontife est relégué au rang de figurant. Pas moins de cinq mois de négociations avaient pourtant été nécessaires pour le convaincre de venir. Bonaparte, en nouveau Charlemagne, tenait à reproduire l’union du trône et de l’autel. Une fois en France, l’accueil triomphal du peuple rassura le pontife. Mais le jour venu, dans Notre-Dame-de-Paris tendue de draperies de pourpre parsemées d’abeilles d’or, la mascarade est flagrante. Au milieu d’un faste extraordinaire, Pie VII doit attendre l’empereur pendant plus de deux heures. Puis, après les onctions saintes, alors qu’il s’apprête à lui poser la couronne sur le front, Napoléon s’en empare et se la pose lui-même sur la tête… Le Saint-Siège ne tirera aucun bénéfice politique de ce sacre. Une nouvelle lutte entre le Sacerdoce et l’empire ne tarde pas à s’engager.

Ainsi, comme on le voit, les honorables Canadiens dits Français, ont chanté deux Te Deum ( du cantique Te Deum laudamus « nous te louons Dieu » ), pas un, mais deux, Te Deum, pour rendre grâce à Dieu d’avoir donné la victoire à Nelson et lui avoir permis d’anéantir la flotte française, commandée par l’amiral Villeneuve, à Aboukir, le 1er août 1798.


Et moi qui pensais que la mère patrie nous avait abandonnés.

À propos du joual québécois, c'est parce qu'on a garder plus le parler de l'époque. Notre français international vient surtout de l'apparition de l'imprimerie et de l'élaboration du dictionnaire qui suivi, au point de faire une fixation sur l'orthographe.

Mais j'avoue qu'on a un côté bourru et habitant :p
Dernière modification par Wistiti le dim. 09 nov. 2008, 22:26, modifié 1 fois.
L'occident montre une haine envers lui-même, qui paraît étrange et peut être considérée uniquement comme un phénomène pathologique. L'occident ne s'aime plus, dans son histoire il voit uniquement ce qui est blâmable et destructif, il n'est plus capable de reconnaître ce qui est grand et pur.
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DavidB
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Re: Crise spirituelle au Québec

Message non lu par DavidB »

Donc, si je comprends bien, la défaite de Villeneuve a été considérée comme grâce de Dieu, à cause de l'apostasie française et des affronts faits aux Pie VI et Pie VII?
Question en passant, Pie VI serait mort en France ou quoi? Il a été fait prisonnier par la France? je ne connais pas ce bout de l'histoire, désolé.



David
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Wistiti
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Re: Crise spirituelle au Québec

Message non lu par Wistiti »

Moi non plus. Tout ça à cause d’une lettre n’arrivant pas à temps et ensuite la vanité de Napoléon.
L'occident montre une haine envers lui-même, qui paraît étrange et peut être considérée uniquement comme un phénomène pathologique. L'occident ne s'aime plus, dans son histoire il voit uniquement ce qui est blâmable et destructif, il n'est plus capable de reconnaître ce qui est grand et pur.
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Je t'aimerai toujours à la folie. Youpi!

Message non lu par jean_droit »

Je viens de lire sur le site pro liturgia :

"En cherchant sur internet, nous avons découvert le "Recueil de chants pour nos célébrations" (sic) d'une paroisse du diocèse de Joliette (Québec) qui propose: "Prout, prout, prout, que je t'aime. Viens ici mon petit ami, j'ai un secret à te dire dans l'oreille. C'est que je t'aimerai toujours à la folie. Youpi!"

Seulement pour rire.
alice2
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Re: Je t'aimerai toujours à la folie. Youpi!

Message non lu par alice2 »

Bonjour,
Mes enfants ont appris cette chanson dans la cours de récréation à l'école... Je ne lui avait imaginée aucune référence...
Alice
jean_droit
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Re: Je t'aimerai toujours à la folie. Youpi!

Message non lu par jean_droit »

Oui, ce qui m'a un peu intrigué c'est que ce chant serait dans : "Recueil de chants pour nos célébrations".
Il ne me semble pas avoir une nette connotation religieuse.
Il me semble, plutôt, être un gentil chant enfantin.
DavidB
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Re: Je t'aimerai toujours à la folie. Youpi!

Message non lu par DavidB »

J'ai tu hâte d'arrêté de rougir de l'Église du Québec sur la cité!?!?!?!? Pas que c'est de la faute de la cité et de ces gens, mais que c'est bien évident qu'une chansonnette du genre dans un répertoire liturgique, c'est carrément crétin!! :furieux:
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Re: Je t'aimerai toujours à la folie. Youpi!

Message non lu par Anne »

Après vérification, je crois qu'il s'agit en fait d'une chanson pour "la petite pasto", (c'est indiqué en tant que tel) probablement destinée à des petis enfants d'âge préscolaire et qu'elle s'adresse possiblement "aux p'tits amis" qu'il faut aimer même s'ils nous mordent (ou flatulent trop, c'est selon)!

Je doute fortement que ce soit utilisé à l'église ou dans un cadre liturgique en tant que tel.

Faut pas virer fou avec ça non plus! C'est juste du "Passe-Partout", un moment de détente pour des bouts-d'choux! Tous les autres chants du site sont à divers niveaux, et plusieurs sont connus pour leur utilisation avec les enfants! Un peu de jugement, pardi!

Franchement, pas de quoi se faire prescrire des pilules ou des granules pour la pression! ;)

:s
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nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…
".
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Re: Je t'aimerai toujours à la folie. Youpi!

Message non lu par alice2 »

Et bien l'Église du Québec a fait son entrée dans l'école de la République française...
DavidB
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Re: Je t'aimerai toujours à la folie. Youpi!

Message non lu par DavidB »

alice2 a écrit :Et bien l'Église du Québec a fait son entrée dans l'école de la République française...
Et oui, et comme bon fruit de cela, en moins de 40 ans, nous sommes passé d'une terre éminemment missionnaire, à une terre d'urgente mission...
Comme un petit enfant, moi aussi, je veux me laisser prendre dans les bras de Dieu, mon Père en Jésus-Christ, me laisser asseoir sur ses épaules, et voir enfin, devant moi, au loin, s'élargir mes horizons.
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Une vidéo sur la FFSP au Québec

Message non lu par jean_droit »

Trouvée sur un site en portugais ( sans doute site brésilien ) plutôt traditionaliste.

Deux reportages : le premier seul concerne la FSSP

http://subsidioliturgico.blogspot.com/
Chicoutimi
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Re: Le courant traditionaliste au Québec

Message non lu par Chicoutimi »

Voici un texte très intéressant sur la Messe en latin, intitulé « Ite missa est... », écrit par l'éditorialiste Carol Néron et qui a paru dans le journal Le Quotidien le samedi 27 septembre 2008 :

« Et si on mettait de côté la campagne électorale, la crise financière aux États-Unis, Loft Story et Star Académie pour, disons, y aller d'une brève incursion dans un chemin de moins en moins fréquenté, celui de la messe ?

Demain matin, une poignée de fidèles prendront pieusement la direction de l'une des rares églises encore ouverte dans nos paroisses pour la célébration du rite dominical chrétien. Ce contingent sera surtout formé de personnes âgées. Les jeunes, en effet, ont d'autres obligations bien plus urgentes qui les tiennent éloignés des nefs qui furent si chères à leurs grands-parents à une autre époque. Les brunchs, le jogging et le vélo, les enfants qu'il faut conduire à l'aréna et au terrain de soccer, constituent les activités essentielles de la nouvelle religion du corps et de son corrolaire, la consommation. Les maux de l'âme sont devenus davantage l'affaire des psychologues que des directeurs de conscience...

Bref, le catholicisme et ses rites, particulièrement ceux hérités de la tradition orale, ne font plus guère recettes. À l'exception de Noël, des mariages, des baptêmes et des funérailles, nos temples religieux laissés plus ou moins à eux-mêmes n'attirent plus les foules d'autrefois.


Français ou latin ?

Curieusement, cette désaffection n'empêche pas les passions de se mobiliser autour d'un débat que l'on croyait mort et enterré depuis que Vatican II a décidé, en quelque sorte, de bannir le latin des églises. Le pape Benoît XVI est loin de se dire opposé au retour de la tradition. Toutefois, il laisse le soin aux différents diocèses de trancher entre les partisans des deux options.

Donc, français ou latin ? En tout cas, c'est bien la première fois que notre langue maternelle n'est pas opposée à l'anglais dans une discussion idéologique ! Mais, ne nous écartons pas du sujet, d'autant plus que ce n'est pas demain la veille que César et les Romains détrôneront Shakespeare sur les principales places boursières de la planète et à Hollywood...

Mgr André Rivest, l'évêque du diocèse de Chicoutimi, est catégorique : aucun retour en arrière n'est possible. Or, il se trouve qu'une certaine opposition commence à se manifester. Celle-ci serait plutôt au stade embryonnaire. La vigueur de ses interventions suggère, cependant, qu'elle n'a pas l'intention d'abandonner la partie avant d'avoir engagé pour de bon la bataille.


Tutoyer Dieu en français

Et pourquoi pas une messe en latin ? Pas nécessairement dans toutes les églises du diocèse, mais une ou deux dans chaque paroisse, question de tester le marché ?

Ce qu'exige le consommateur, aujourd'hui, qu'il achète des indulgences ou des céréales, c'est la possibilité de choisir. Une politique qui, malheureusement, n'a jamais été mise vraiment en pratique par l'Église catholique !

L'argument relatif à la compréhension de la langue et, par conséquent, du message, ne tient pas. De nos jours, tous les modes d'emploi sont rédigés en français, en anglais et en espagnol. Ainsi, le latin pourrait être aisément jumelé au français dans les « Prions en Église ». Avant Vatican II, il y avait cette part de mystère relié à l'usage du latin qui faisait partie intrinsèque de la célébration de la messe. Les ennuis de l'Église catholique semblent avoir commencé lorsque les fidèles de tous les pays ont commencé à tutoyer Dieu dans leur langue maternelle.


« The Power of love... »

Vous savez pourquoi Céline Dion obtient autant de succès auprès des francophones unilingues lorsqu'elle chante en anglais ? Elle s'exprime avec tellement de conviction et de chaleur, de foi pourrait-on dire, que ce n'est pas nécessaire, pour ceux qui l'adorent, de comprendre ce qu'elle dit. Ses fans communient à son art sans difficulté. L'émotion qu'elle dégage n'a pas besoin d'être traduite, seulement pressentie. Et puis, ne dit-on pas que la langue universelle est celle de l'amour ?

L'important, c'est que les sermons, pour ceux qui peuvent encore résister au ton monocorde sur lesquels ils sont prononcés, continuent d'être présentés en français ! »


Vous pouvez communiquer avefc l'aueur de cet éditorial à l'adresse suivante :
cneron@lequotidien.com
jean_droit
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Re: Ouverture d'un petit séminaire au Québec

Message non lu par jean_droit »

Une vidéeo sur le petit séminaire :
Quelle bonne initiative !

http://www.ecdq.tv/fr/videos/c15da1f2b5 ... 802f0d1593
jean_droit
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Un nouvel évêque à Baie-Comeau

Message non lu par jean_droit »

De Zenit :

En bon français je me demande où est Baie Comeau .... pas au milieu des terres je suppose.

...................

Canada : Mgr Mgr Jean-Pierre Blais nommé évêque de Baie-Comeau

Un éducateur jusqu’ici auxiliaire à Québec

ROME, Vendredi 12 décembre 2008 (ZENIT.org) - Benoît XVI a nommé Mgr Jean-Pierre Blais évêque de Baie-Comeau, au Québec. Il était depuis 1995 évêque auxiliaire à Québec.

Mgr Blais succède à Mgr Pierre Morissette, nommé évêque de Saint-Jérôme en juillet dernier : il a été évêque de Baie-Comeau pendant 18 ans.

Mgr Blais est né à Saint-Anselme, au Québec, en 1949, précise le site de la conférence des évêques catholiques du Canada.

Ordonné prêtre en 1974, il est diplômé en théologie de l'Université Laval de Québec et il est spécialisé en sciences de l'éducation.

Il a exercé son ministère sacerdotal en paroisse et il a travaillé en milieu scolaire et a assumé pendant huit ans la direction de l'Office de catéchèse du Québec.

Mgr Blais a siégé à la Commission de l'éducation chrétienne (secteur français) de la Conférence des évêques.

Le diocèse de Baie-Comeau compte 41 prêtres diocésains, 11 prêtres religieux, 8 diacres permanents, 62 religieux et religieuses, et 24 agents de pastorale laïcs au service d'une population de plus de 86 800 catholiques répartis dans 56 paroisses et missions, indique la même source.
jean_droit
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Canada : Nouvelles nominations d'évêques

Message non lu par jean_droit »

Dans la livraison ZENIT d'aujourd'hui :

1- Canada : Mgr Michael Miller nommé évêque de Vancouver

Il remplace Mgr Raymond Roussin


ROME, Mardi 6 janvier 2009 (ZENIT.org) - Le 2 janvier, le pape Benoît XVI a nommé Mgr Michael Miller, C.S.B. nouvel archevêque de Vancouver, informe la salle de presse du Saint-Siège.

Il succède à Mgr Raymond Roussin, S.M. qui a atteint l'âge de 69 ans en juin 2008 et quitte ses fonctions pour des raisons de santé.

L'archidiocèse de Vancouver compte 189 prêtres diocésains et religieux, un diacre permanent, 148 religieux et religieuses au service d'une population de plus de 402 310 catholiques répartis dans 90 paroisses et missions.

2- Canada : Mgr Claude Champagne nommé évêque d’Edmundston

Il remplace Mgr François Thibodeau

ROME, Mardi 6 janvier 2009 (ZENIT.org) - Le 5 janvier, le pape Benoît XVI a nommé Mgr Claude Champagne, O.M.I., nouvel évêque d'Edmundston, au Nouveau-Brunswick, informe la salle de presse du Saint-Siège.

Mgr Champagne succède à Mgr François Thibodeau, C.I.M, qui avait la charge pastorale du diocèse d'Edmundston depuis janvier 1994 et qui a atteint l'âge de 69 ans en juillet dernier. Il quitte ses fonctions pour des raisons de santé. Pour sa part, Mgr Champagne était depuis le 11 juin 2003 évêque auxiliaire à Halifax, précise le site de la Conférence épiscopale du Canada.

Le diocèse d'Edmundston compte 27 prêtres diocésains, 8 prêtres religieux, 94 religieux et religieuses et 12 agents de pastorale laïques au service d'une population de plus de 52 000 catholiques répartis dans 32 paroisses et missions.

................

Remarque : 27 prêtres diocésains pour 32 paroisses ?
Heureusement qu'il y a des prêtres religieux.
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