Le diocèse de Lyon dans la tourmente concernant un prêtre pédophile

[Fée Violine]

Je n'arrive pas à comprendre de quoi il s'agit au juste et je vais poser quelques questions bêtes.
Le cardinal est arrivé dans le diocèse des années après les faits. En quoi cela le concerne-t-il? Pourquoi n'incrimine-t-on pas les personnes qui n'ont rien fait à l'époque? J'ai cru comprendre que le coupable n'est plus depuis longtemps en contact avec des enfants (mais je confonds peut-être avec celui qui a été envoyé dans l'Aveyron?) donc où est le problème actuel?

[Teano]

Bonsoir Fée Violine,

Vos questions ne sont pas bêtes : elles résument parfaitement la complexité de l'affaire et d'une certaine manière, son injustice. En effet, au moment des faits, Mgr Barbarin était curé de paroisse et pas évêque. Il est aujourd'hui comptable de faits auxquels il est parfaitement étranger, dont il n'a jamais été ni témoin ni acteur.

L'affaire pourrait se résumer à une question de chronologie judiciaire : en fonction de ce qu'il savait des faits et des délais de prescription (jusqu'aux 38 ans des victimes), Mgr Barbarin était censé les porter à la connaissance du Procureur (le fameux article 40). La réalité est moins rigoureuse que cela.

Teano

[zelie]

Justement à propos de chronologie judiciaire : s'il devient avéré, après enquête, qu'il était au courant depuis 2007 de ce cas, qui quand même semblerait concerner plus de 60 victimes... Comment se fait-il que le Primat de la France en soit resté à des "chemins de traverse", même prudents ou empreints de je ne sais quelle excuse judicio-religio-sociale etc.? Comment se fait-il que le dit prêtre n'ait pas été immédiatement déféré au parquet? Parce que ce n'est rien d'autre que cela que les médias lui reprochent, outre, (mais cela je pense va vite trouver son explication administrative ou de ce type), le délai d'un an entre l'entrevue avec une victime en 2014 et la suspension du prêtre un an plus tard seulement. Parce que si sa responsabilité ne se limite qu'à une affaire d'enquête interne qui a pris un peu de temps, un an, le soufflé retombera avec amertume, mais retombera; il en restera une maladresse à n'avoir pas agi plus vite.Si par contre il y a eu connaissance de l'entièreté des faits dès 2007... je trouve que c'est pas du tout pareil.

Video dont je parle ensuite :

http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... s-lgj.html

D'autre part, je m'attendais, de la part d'un aussi important responsable religieux, à une déclaration très franche et nettement positionnée dès le départ du type de celle de l'abbé Grosjean sur Canal+, et cette déclaration, très empathique aux victimes et point, très convaincue et très convaincante, je l'attends toujours... surtout quand on lit le loupé qu'il a lâché et confirmé ensuite "les faits sont prescrits, grâce à Dieu, etc.."... Moi je suis effarée là. J'ai mal. Très mal.
Et de dépêcher le pauvre gars de Padreblog à la sortie d'une conférence de presse à Versailles pour le défendre un peu en urgence, pour moi ça manque de cohésion; un abbé... pour le Primat des Gaules... Un cardinal ou un évêque n'aurait-il pas pu se coller à une telle tâche? Ca m'a fait l'effet d'envoyer un salarié pour défendre le patron de LVMH, mais bon, Grosjean est médiatique, parle bien, et ne connait pas plus que ce qu'on a voulu bien lui dire. Le reste, c'est à l'enquête de le dire.

Personne ne peut accuser Mgr Barbarin, personne non plus ne peut affirmer -qui plus est sur un plateau TV- qu'il est inattaquable. Et le Vatican l'a bien senti, qui le soutient "sans réserve", à l'exception d'une seule: l'évolution de l'enquête.
Et au passage, lorsque l'abbé Grosjean a relevé l'anecdote selon laquelle, lorsqu'il était au séminaire, l'évêque de l'époque leur a clairement et fermement dit que s'il entendait quoi que ce soit au sujet d'actes contre des mineurs, c'est lui-même qui les trainerait illico chez le procureur, il a malgré lui enfoncé le clou par la divergence d'avec la position de Mgr Barbarin, même en 2015.

Je souhaite que l'enquête éclaircisse véritablement sa position, parce que pour l'instant, je ne la trouve pas ni tolérante à des écarts ni tout ce qu'on a dit sur lui, mais je la trouve très maladroite en 2007 (si certaines choses venaient à être avérées), pas assez nette en 2015 lors de la fin de l'enquête interne et le déplacement plusieurs mois plus tard de l'abbé Preynat, et re-maladroite il y a quelques jours lors des ses déclarations. L'ennui c'est que les maladresses viennent de quelqu'un qui est à un poste tellement clé qu'il n'est pas censé avoir autant de marge de manoeuvre dans la maladresse face aux médias.
Au contraire, on attend du primat des Gaules une exemplarité, un coté "je sais ce que je fais" et "je ne me laisse pas bouffer les bras ni débordé par le passé", etc... Là on n'est pas à ce niveau. Et c'est sur cela que tous les médias jettent leurs banderilles. Est-ce vraiment la seule chose qu'on doit voir dans cette affaire, le comportement des médias? Alors qu'il est sans surprise? De la part d'un cardinal qui les connait tellement bien qu'il est assisté par un avocat de haut vol et un cabinet de conseil en communication qui pratiquent des honoraires incroyables? Aux frais de ... nous. Nous, ceux qui finissent leur mois en mangeant des pâtes et en supportant les relances de leur banque. Mouais bof. C'est pas pour cela que je partage, c'est pour que plus pauvre que moi mange aussi, mais ça, apparemment, c'est devenu secondaire à Lyon.

Et à prier, c'est pour les victimes d'abord qu'il nous faut prier, parce qu'eux, (et combien sont-ils?) ils vivent avec un indicible noeud sans espoir de pouvoir être reconnus, et cette peine, ils l'ont prise à perpétuité, à un âge d'innocence! Si c'était nos enfants qui avaient été concernés, que dirions-nous du prêtre, que dirions-nous du diocèse?
C'est pour l'Eglise, et pour l'Eglise de France, qu'on peut aussi prier, parce que là le flanc à la christianophobie est clairement avancé, et on n'a pas fini de se la prendre par la figure cette histoire: je pense en particulier à une connaissance à moi, que depuis 8 ans j'apaise doucement, pour laquelle je prie, pour qu'elle retourne à la fois de son enfance, et qui là, retourne encore une fois le dos à la foi catholique pour se re-jeter dans les bras du New-Age, et je sais que nous sommes hyper-nombreux à côtoyer des gens qui auraient tant eu besoin d'un comportement exemplaire en Eglise pour y revenir un jour peut-être!
Et bien sûr pour le Cardinal Barbarin, pour que la vérité soit établie, et que si elle révèle une faiblesse, qu'il en prenne conscience et recadre son positionnement en conséquence, pour son élévation spirituelle et pour le bien de tous ceux qu'il s'est engagé à guider sur le sol français.

[zelie]

un positionnement qui a le mérite d'exister...

http://www.atlantico.fr/decryptage/lett ... 31491.html

Je ne sais pas si ce positionnement ne serait pas pire que la situation actuelle... mais il se veut amical.

[Teano]

Merci pour l'article, zélie, c'est en effet un bon conseil adressé à Mgr Barbarin.

Les victimes, aujourd'hui adultes, ont toutes mes prières mais je pense que le cardinal Barbarin s'est retrouvé à devoir prendre une décision très difficile : des faits anciens, un prêtre qui n'avait jamais été condamné et des victimes qui ne s'étaient pas encore manifestées et n'avaient elles-mêmes pas encore déposées plainte, dans le délai judiciaire.

Dénoncer, "par précaution", c'était un choix bien confortable : en s'appuyant sur quoi, au juste ? Sur des rumeurs, des aveux ou des témoignages ? Quant aux victimes, comment connaître leur réaction ? Qui portera plainte ? Qui niera pour se protéger d'avoir subi ces agressions ?

Mgr Barbarin se trouve à la confluence d'intérêts contradictoires et on lui demande d'agir pour tous ceux qui auraient pu ou auraient dû et n'ont rien fait pour protéger les enfants, en temps et en heure (mais comme l'a dit Mgr Barbarin, le contexte était autre).

Que Dieu nous fasse miséricorde

Teano

[Foxy]

Bonjour

Il y a aussi cet article de "la Vie" qui me parait un bon résumé :

http://www.lavie.fr/actualite/france/af ... 1582_4.php

[Teano]

Il semble qu'il y a encore des gens qui refusent d'attendre la curée :

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2016 ... atique.php

(édition abonnés)

Teano

[Relief]

Lettre d'un prêtre catholique aux journalistes

Ami journaliste, ami lecteur, prenez 5 minutes pour lire cette lettre avant de la diffuser. Vous ne le regretterez pas :

Cher Frère Journaliste

Je suis un simple prêtre catholique. Je me sens heureux et orgueilleux de ma vocation. Cela fait 20 ans que je vis en Angola comme missionnaire.

Je lis dans de nombreux moyens de communication, surtout dans votre journal, l'amplification du thème des prêtres pédophiles, cela d'une manière morbide, recherchant en détail dans la vie de ces prêtres, les erreurs du passé.

Il y en a un, dans une ville des Etats-Unis, dans les années 70, un autre, en Australie dans les années 80, et ainsi de suite, d'autres plus récents..... Certainement tous des cas condamnables !

Il y a des présentations journalistiques pondérées et équilibrées, d'autres amplifiées, remplies de préjudices et même de haine. Je ressens moi-même une grande douleur pour le mal immense que des personnes qui devraient être des signes de l'Amour de Dieu, soient un poignard dans la vie d'êtres innocents. Il n'y a pas de paroles pour justifier de tels actes. Il n'y a pas de doutes que l'Église ne peut être, sinon du coté des faibles, des plus démunis. Pour cette raison, toutes les mesures que l'on peut prendre pour la prévention et la protection de la dignité des enfants seront toujours une priorité absolue.

Mais c'est curieux le peu de nouvelles et le manque d'intérêt pour les milliers de prêtres qui sacrifient leur vie et la consacrent pour des millions d'enfants, pour les adolescents et pour les plus défavorisés aux quatre coins du monde.

Je pense qu'à votre journal, cela ne l'intéresse pas :

1) Que j'aie dû transporter beaucoup d'enfants faméliques par des chemins minés à cause de la guerre en l'année 2002 depuis Cangumbe à Lwena (Angola), car ni le gouvernement pouvait le faire ni les ONG n'y étaient autorisées ;

2) Que j'aie dû enterrer des douzaines d'enfants morts à cause des déplacements de la guerre ;

3) Que nous ayons sauvé la vie à des milliers de personnes au Mexique au moyen du seul centre de santé existant dans une zone de 90,000 km2 avec la distribution d'aliments et de semences;
4) Que nous ayons pu y procurer l'éducation et des écoles dans ces dix dernières années à plus de 110,000 enfants ;

5) Cela demeure sans intérêt qu'avec d'autres prêtres, nous ayons eu à secourir près de 15,000 personnes dans les campements de la guérilla, après qu'ils aient rendu les armes, parce que les aliments du gouvernement et de la ONU n'arrivaient pas ;

6) Ce n'est pas une nouvelle intéressante qu'un prêtre de 75 ans, le Père Roberto, parcourt la ville de Luanda, soignant les enfants de la rue, les conduisant à une maison de refuge, pour qu'ils soient désintoxiqués de la gazoline qu'ils aspirent en gagnant leur vie comme lanceur de flammes ;

7) L'alphabétisation de centaines de prisonniers n'est pas non plus une nouvelle ;

8) que d'autres prêtres, comme le Père Stéphane, organisent des maisons de passage pour que des jeunes maltraités, battus, et même violés y trouvent refuge ;

9) Non plus, que le Père Maiato avec ses 80 ans, visite les maisons des pauvres, une à une, réconfortant les malades et les désespérés ;

10) Ce n'est pas une nouvelle que plus de 6,000 parmi les 40,000 prêtres et religieux actuels aient quitté leur pays et leur famille pour servir leurs frères dans une léproserie, dans les hôpitaux, les camps de réfugiés, des orphelinats pour enfants accusés de sorcellerie ou orphelins de parents morts du sida, dans des écoles pour les plus pauvres, des centres de formation professionnelle, des centres d'accueil pour les séropositifs...... etc......

11) Ou, surtout, dépensant leur vie dans des paroisses et des missions, motivant les gens pour mieux vivre et surtout pour aimer;

12) Ce n'est pas une nouvelle que mon ami, le Père Marc-Aurèle, pour sauver des enfants pendant la guerre en Angola, les ait transportés de Kalulo à Dondo et qu'en revenant de sa mission, il ait été mitraillé en chemin; que le Frère François avec cinq Dames Catéchètes, soient morts dans un accident, en allant aider des régions rurales les plus reculées du pays ;

13) Que des douzaines de missionnaires en Angola soient morts par manque de moyens sanitaires, à cause d'une simple malaria ;

14) Que d'autres aient sauté dans les airs à cause d'une mine, en visitant leurs fidèles; en effet, dans le cimetière de Kalulo sont les tombes des premiers prêtres qui sont arrivés dans la région...... aucun ne dépassait les 40 ans.......... ;

15) Ce n'est pas une nouvelle, celle de suivre un Prêtre "normal" dans son travail journalier, dans ses difficultés et ses joies, dépensant sa vie sans bruit en faveur de la communauté qu'il sert.

La vérité, c'est que nous ne cherchons pas à faire les nouvelles, sinon simplement apporter la " Bonne Nouvelle ", cette Nouvelle, qui sans bruit, a commencé le matin de Pâques. Un arbre qui tombe fait plus de bruit que mille arbres qui poussent.

On fait beaucoup plus de bruit pour un prêtre qui commet une faute, que pour des milliers qui donnent leur vie pour des milliers de pauvres et d'indigents.

Je ne prétend pas faire l'apologie de l'Église et des prêtres.

Un prêtre n'est ni un héros ni un neurotique. C'est simplement un homme normal qui, avec sa nature humaine, cherche à suivre Jésus et à Le servir dans ses frères.

Il y a des misères, des pauvretés et des fragilités comme chez tous les êtres humains; mais également il y a de la beauté et de la grandeur comme en chaque créature......... Insister d'une manière obsessionnelle et persécutrice sur un thème douloureux, en perdant de vue l'ensemble de l'oeuvre, crée véritablement des caricatures offensives du sacerdoce catholique, par lesquelles je me sens offensé.


Je te demande seulement, ami journaliste, de rechercher la Vérité, le Bien et la Beauté. Cela fera grandir ta profession.

Dans le Christ,

P. Martin Lasarte, sdb

"Mon passé, Seigneur, je le confie à ta Miséricorde; mon présent à ton Amour; Mon futur à ta Providence".

Add. : nous apprenons que cette lettre daterait de 2010 et que sa traduction de l'américain n'est pas parfaite. Sa portée reste, elle, de toute actualité et le message passe. C'est bien là l'essentiel comme le pensait cete lectrice qui nous l'a adressée.

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog ... istes.html

[Fée Violine]

Merci Relief !

[gerardh]

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Bonsoir,

Le dévouement de nombreux prêtres n'est pas en cause.

Ce qui est traité c'est l'omerta de l'Eglise catholique sur les cas déviants.


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[Trinité]

Il est bon de diffuser un tel message! Mais malheureusement les journalistes sont plus prompts à propager le scandale qu'à faire l'apologie de la religion catholique, et de toute autre forme d'actions d'ailleurs, susceptibles d'apporter la paix et l'amour dans le monde!
C'est pour cela qu'il faudrait que l'Église soit sans reproches vu sa vocation!

[Mac]

Le dévouement de nombreux prêtres n'est pas en cause.

Voilà vous avez raison donc pas d'amalgame puisque Mgr Barbarin est présumé innocent et que cet affaire ne concerne que Lyon.

Ces nombreux prêtres et évèques SAINTS c'est l'Eglise et l'Eglise c'est Jésus Christ. Elle demeurera toujours car Jésus Christ est à sa tête.

Que Jésus vous éclaire.

Fraternellement

[PaxetBonum]

Bonjour,

Je ne comprends rien à cette affaire… les médias semblent ne rien comprendre non plus et écrivent tout et n'importe quoi.

Est-ce que quelqu'un a compris :

- si des faits nouveaux concernant ce prêtre sont apparus depuis que Mgr Barbarin est archevêque ?
- si des plaintes antérieures avaient été déposées ?

Merci de m'éclairer.

Soit dit en passant les médias sont moins prolixes quand il s'agit de faits de pédophilie d'un pasteur, d'un rabbin, d'un imam voir d'un enseignant… M Valls sous entend que Mgr Barbarin devrait démissionner et qu'en est-il de sa ministre de l'éducation après tous les faits de pédophilie dans l'enseignement ? (un pédophile connu nommé directeur d'école avec des cours qu'il dispense aux enfants…)

[gerardh]

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Bonjour,

Dans une église de mon groupe chrétien, s'il arrivait que des personnes commettent de actes de pédophilie, et que d'autres escamotent ces actes, elles seraient excommuniées.

Tout cela est déjà arrivé hélas ! A notre honte.


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[Teano]

Bonjour gerardh,

C'est bien cela le problème : chasser une personne fautive de la communauté, c'est facile comme solution, on refile la patate chaude, on se lave les mains.

Il est plus difficile de garder une personne à l'intérieur de sa communauté tout en lui permettant de faire face à ses responsabilités et aux conséquences de ses actes les plus noirs.

Que Dieu nous fasse miséricorde

Teano