Agir dans le doute

[papillon]

C'est franchement hallucinant, ce fil...

A tout le moins, je plussoie au message d'Édouard.

Relaxez un peu, Jeremy, Dieu veille au grain, et je crois qu'Il aime la danse (opinion personnelle, bien sûr... )

[Mac]

Bonjour,

Je rappelle la question de Sheyrine:

N'est-ce pas là une faute que d'incarner une divinité d'une autre religion (que je considère plus comme une mythologie). ?

Car je crois que certains ne l'ont pas compris, puisque la bible est claire sur les faux dieux. Les citations sont dans la bibles et elles sont nombreuses.

Fraternellement.

[Anne]

Perso, je n'y vois pas d'inconvénient non plus. Ce serait le rôle d'Athéna Nikè, Vénus, ou de qui que ce soit : ce n'est qu'un personnage puisque mythologique. Ça pourrait tout aussi bien être la Schroumpfette !

Si Sheyrine nous disait qu'elle croit fermement être la réincarnation de la "déesse", ou qu'elle la "canalise", ou que c'est une démonstration visant à convertir les spectateurs à l'hindouisme et à les convaincre que ce personnage existe réellement, on serait dans un tout autre registre !

D'ailleurs, rappelons qu'il y a une "étincelle" de Dieu dans la plupart des religions, dans ce qu'elles ont de positif, dirons-nous pour simplifier à l'extrême. Le diable peut tenter d'être partout mais il ne peut y parvenir puisque Dieu peut s'y trouver aussi. ("Où est Dieu ?" "Dieu est partoooooout !" pour rappel du bon vieux p'tit cat'chisse, comme disaient nos anciens).

Je doute fort que le spectacle en question soit une incitation au péché, une occasion de chute pour les participant(e)s. Il est douteux aussi que Sheyrine renie sa foi suite à l'expérience... Je ne pense pas non plus qu'il existe le même genre de danger à danser "hindou" qu'à pratiquer le yoga, par exemple. (Remarquez que je suis ouverte à des témoignages sérieux sur le sujet si ça se trouve).

Posons-nous les questions suivantes : Sheyrine au confessionnal se fera-t-elle excommunier, offrir le bûcher, condamner à dire une centaine de Rosaires ? Le pape s'élèverait-il contre ce genre de "dérive" ?

Ce serait surprenant...

Il y a des extrêmes dans tout et ce n'est pas nécessairement une bonne chose !

[Mac]

Bonjour Anne,

Perso, je n'y vois pas d'inconvénient non plus. Ce serait le rôle d'Athéna Nikè, Vénus, ou de qui que ce soit : ce n'est qu'un personnage puisque mythologique. Ça pourrait tout aussi bien être la Schroumpfette !

Mais Anne, à la Schroumpfette on ne fait pas des sacrifices d'animaux, on n'invoque pas des esprits en promettant tel chose ou offrant tel chose contre tel chose. Ca se rapproche du veau d'or sur le Sinaî pas de Athéna Nikè.

Fraternellement.

[SergeA]

...
Il y a des extrêmes dans tout et ce n'est pas nécessairement une bonne chose !

Il y a toujours des extrêmes et ces extrêmes existent du fait de la diversité, et c'est donc une bonne chose.

Pour revenir au sujet, Sheyrine s'interroge, et pose la question, c'est donc parce que l'innocuité de son activité de danseuse ne lui semble pas si évidente. Vu de l'extérieur, nous donnons tous nos avis en fonction de nos ressentis, lié à nos connaissances superficielles sur le sujet ... bref, c'est de l'ordre de la discussion de comptoir.
Qui pratique la danse indienne parmi nous ?
Je ne sais pas si Sheyrine pourra tirer des conclusions de toutes ces réponses mais en tout cas, le panel est large.

C'est franchement hallucinant, ce fil...

A tout le moins, je plussoie au message d'Édouard.

Relaxez un peu, Jeremy, Dieu veille au grain, et je crois qu'Il aime la danse (opinion personnelle, bien sûr... )

papillon, avez vous des enfants ? Lorsque l'un d'eux prends sa voiture, vous lui dites : "ne mets pas ta ceinture de sécurité, statistiquement, tu as assez peu de chance d'avoir un accident, alors, ne t’embête pas avec ça !".
Ou bien alors : "a quoi sert de s'assurer, ca finit par couter cher ses assurances qui ne servent à rien !"
Et bien je sais au fond de moi que Jeremy a raison, mais c'est sur qu'aux yeux des "décontractés" de la foi, il peut paraître un peu "sécuritaire". Et bien oui, c'est un fait, l'homme nait bon, car il n'a alors (en général) que cette parcelle divine et qu'il est alors livré à son libre arbitre avec lequel il doit se débrouiller pour faire son chemin vers Dieu, et qu'il est livré à la merci du mal, qui est comme on le sait, le maitre de ce monde.
Alors il y a ceux, qui dans le troupeau, suivent un chemin plutôt droit, sans se préoccuper de ce qu'il y a autour, en broutant tranquillement et sans chercher midi à quatorze heure, il y a ceux qui gambadent de gauche à droite, en recherchant les petits buissons d'herbe qui semble plus verte, et aussi toutes les autres variantes, les explorateurs, les têtes brulées, les prudents, etc etc .... (il y a ceux aussi, qui ayant déjà fait l'expérience d'avoir été récupéré au fond du gouffre par le bon berger, veulent dorénavant, marcher strictement dans ses pas, même si il n'y a souvent pas grand chose à brouter, mais qu'importe ...)
Qui peut dire lesquelles de ces brebis seront à l'arrivée ? Pas évident.
Mais statistiquement, si l'objectif est clair, et si c'est celui de passer par la porte étroite en faisant un grand "ouf" de soulagement, l'attitude qui semble la plus raisonnée semble être celle qui voudrait qu'on évite de s'approcher de tous les précipices, même si cela peut sembler excessif à quelques brebis joviales et bondissantes.
Après tout, chacun ses choix. Et sans dénigrer l'attitude prudente des uns ou "optimiste" des autres.

[Jeremy43]

Bonjour,

Nous sommes chrétiens certes mais nous nous devons d'accepter toutes les autres religions sans nous croire supérieurs. Je suis extrèmement gêné quand je lis des messages qui vouent des personnes à l'Enfer surtout quand il n'y a pas de citation biblique pour référence. On semble oublier que seul Dieu juge.

Nous devons rendre témoignage à la Vérité et la Vérité, il n'y en a qu'une, celle révélée par Dieu, qui culmine dans l'Incarnation du Verbe, Jésus-Christ, Fils de Dieu, envoyé pour sauver les hommes de la perdition en s'offrant comme Sacrifice d'agréable odeur à Dieu le Père.

Jésus nous dit clairement que celui qui ne croit pas en Lui sera condamné, c'est écrit noir sur blanc. Le problème fondamental c'est qu'on part du principe aujourd'hui que l'homme est bon alors que non, l'homme a besoin d'être sauvé, pas besoin d'apprendre à un enfant à faire le mal, il sait très bien le faire de lui même. Du coup si on a pas de Sauveur, si on a pas Jésus, on fait comment ? on est sauvé par les oeuvres ? Dieu dit qu'aucun homme ne sera justifié devant Lui par ses oeuvres car ce sont toutes des loques sales à ses yeux. Dieu est Saint, Saint, Saint. Même les anges les plus purs se voilent les yeux face à sa Sainteté, on sera jugé face à la Pureté absolue qui ne peut voir le mal, son oeil est trop pur.

Relaxez un peu, Jeremy, Dieu veille au grain, et je crois qu'Il aime la danse (opinion personnelle, bien sûr... )

Dieu veut que tous les hommes soient sauvés, c'est ce qu'Il veut bien sûr et il fait tout pour que ce soit le cas mais la Lumière parut dans le monde et le monde a préféré les ténèbres à la Lumière car ses œuvres étaient mauvaises, la plupart des gens rejettent Dieu même quand ils sont touchés par Lui. C'est un mystère que Jésus nous enseigne dans l'une de ses paraboles, nous invitant à faire de notre coeur une bonne terre où la Parole puisse naître, croître et porter du fruit pour nous amener vers la Vérité toute entière. Il ne suffit pas d'accueillir ce que Dieu donne, il faut persévérer jusqu'à la fin dans la lutte contre le mal et je peux vous dire qu'en face ils persévéreront jusqu'à la fin pour notre perte et qu'ils utiliseront tous les moyens nécessaires pour nous faire pécher, c'est ça la vie chrétienne, c'est un combat spirituel, un combat pour la Justice, pour le Bien et l'Amour.

Dans l'AT Dieu dit qu'il a pris leurs danses en dégoût, je ne sais donc pas si Dieu aime la danse (il faudrait voir ce qu'enseigne l'Eglise à ce sujet), tout ce que je sais c'est que l'homme est faible et que ces lieux de spectacle sont la source de péché de convoitise charnelle et qu'attiser cette convoitise en dansant, c'est prendre part à ce péché, ça peut vous paraître dur mais c'est ce qu'enseigne le Saint Curé d'Ars dans ses sermons et s'il y a bien quelqu'un qu'on doit écouter, c'est lui et pas des prêtres qui organisent parfois des danses dans le Saint des Saints, près de l'Autel.

Après chacun est libre, totalement libre, mais le Dieu qui a frappé la soeur de Moïse car elle avait remis en doute son frère est le même aujourd'hui, simplement Il a détourné sa colère contre le mal contre son Fils si on se repent, mais si on ne se repent pas, la condamnation est toujours sur nous.

Moi perso, j'essaie de faire ce que Jésus commande, je crains Celui qui après avoir tué, a le pouvoir d’envoyer dans la géhenne. Oui, je vous le dis : c’est celui-là que vous devez craindre. Et je vois, dans mon coeur, que vraiment, Dieu seul est Bon et que les bonnes oeuvres qu'Il nous donne de faire par son Esprit Saint ne sont là encore que le fruit de sa Miséricorde, elles ne viennent pas de nous.

[Mac]

Bonjour Serge,

Qui pratique la danse indienne parmi nous ?

La danse indienne n'est pas problèmatique et ne constitue pas le sujet de discussion. On peut très bien pratiquer la danse indienne pour Jésus Christ. D'ailleurs je l'ai déjà vu aux infos. La cuisine indienne, les vêtements, l'art etc ne pose pas de problème. Pour moi pas de problème dans ces domaines, je crois que l'Eglise appelle cela l'inculturation. On prend ce qui est bon dans la culture de l'autre et on apporte Jésus Christ.

Mais les faux dieux à qui ont fait des sacrifices d'animaux, des incantations, des prières, des promesses ça renvoie au veau d'or et là je ne crois pas que l'on puisse en tant que chrétien incarner cela. Moîse aurait-il permis cela, je crois que non et nous devons croire les prophètes. A la réunion on a des temples hindous dans chaque ville, on a des familles qui sont hindous, et des amis hindous, nous n'avons pas une vague idée des pratiques qui entourent ces idôles interdits par l'Ecriture. Jésus n'a pas aboli la loi et les prophètes ne l'oublions pas!

l'attitude qui semble la plus raisonnée semble être celle qui voudrait qu'on évite de s'approcher de tous les précipices,

Ben oui. Il y a des pièges des fois.
J'ai un ami qui a rompus avec l'hindouisme pour se convertir à Jésus Christ, qui s'est fait piègé en s'approchant du précipice comme vous dites.

Fraternellement.

[Mac]

Bonjour Jérémie

Dans l'AT Dieu dit qu'il a pris leurs danses en dégoût, je ne sais donc pas si Dieu aime la danse,

Bonne question! Il semble que oui :

Psaumes Chapitre 149
3Qu'ils louent son nom dans leurs danses, qu'ils le chantent avec le tambourin et la harpe!

Psaumes Chapitre 150
4Louez-le dans vos danses, avec le tambourin ! Louez-le avec 1es instruments à cordes et le chalumeau !

Jérémie Chapitre 31
4Je te bâtirai encore, et tu seras rebâtie, vierge d'Israël; Tu prendras encore en main tes tambourins, Et tu t'avanceras au milieu des danses joyeuses.

Dans l'AT Dieu dit qu'il a pris leurs danses en dégoût

C'est au verset ci-dessous que vous pensez Jérémie?

Exode Chapitre 32
19Lorsqu'il fut près du camp, il vit le veau et les danses. Et la colère de Moïse s'enflamma ; il jeta de ses mains les tables et les brisa au pied de la Montagne.

Fraternellement.

[Jeremy43]

Bonjour,

Merci Mac pour ces versets, j'ai du confondre une autre chose que Dieu a en dégoût, peut-être les sacrifices offerts à un moment de l'AT mais je pensais que Dieu parlait aussi des danses à ce moment là (de tout ce que faisait le Peuple en fait).

Donc Dieu aime qu'on le loue en dansant, mea culpa donc et désolé d'avoir tendance à voir le mal partout.

Bonne journée

[Mac]

Merci Mac pour ces versets, j'ai du confondre une autre chose que Dieu a en dégoût, peut-être les sacrifices offerts à un moment de l'AT mais je pensais que Dieu parlait aussi des danses à ce moment là (de tout ce que faisait le Peuple en fait).
Donc Dieu aime qu'on le loue en dansant, mea culpa donc et désolé d'avoir tendance à voir le mal partout.

Danser en louant le Vrai Dieu c'est bon mais pas pour les idôles si on se référe à Moîse :

Exode Chapitre 32
19Lorsqu'il fut près du camp, il vit le veau et les danses. Et la colère de Moïse s'enflamma ;

Bonne journée à vous aussi.

Fraternellement.

[edouard1]

Car je crois que certains ne l'ont pas compris, puisque la bible est claire sur les faux dieux. Les citations sont dans la bibles et elles sont nombreuses.

Il faut relativiser. On ne fait pas le mal en jouant un personnage, surtout s'il n'existe pas et qu'il nous éloigne pas de notre foi en Dieu. Sinon tous les acteurs iraient en enfer ?

papillon, avez vous des enfants ? Lorsque l'un d'eux prends sa voiture, vous lui dites : "ne mets pas ta ceinture de sécurité, statistiquement, tu as assez peu de chance d'avoir un accident, alors, ne t’embête pas avec ça !".

J'ai l'impression d'avoir lu cet argument cent fois ! Mais entre nous, pensez-vous vraiment qu'une personne serait privée de la Vie éternelle car elle a incarné une déesse hindoue lors d'un spectacle de danse ?
Si on suit ce raisonnement on se prive de tout, on reste chez soi et on prie toute la journée, on ne fait plus aucune sortie que ce soit cinéma, théâtre ou spectacles ... et on se prive de toute activité car on pense qu'elles nous éloignent de Dieu... ! Qui voudrait essayer ?

Vous semblez oublier que Dieu ne veut pas que nous ayons peur : "N'ayez pas peur, Mes enfants, Je ne suis pas un Dieu qui vient vous punir ou vous faire souffrir...". Cette phrase est tellement magnifique.

[Fée Violine]

désolé d'avoir tendance à voir le mal partout.

Ha ! Voilà un peu de bon sens !!!

les faux dieux à qui ont fait des sacrifices d'animaux, des incantations, des prières, des promesses ça renvoie au veau d'or et là je ne crois pas que l'on puisse en tant que chrétien incarner cela.

Mac ! Vous pensez vraiment que Sheyrine fait des sacrifices et des promesses aux dieux hindous??? En France???
Bon sang, c'est juste une danseuse qui va se déguiser pour un spectacle; il n'y a pas de quoi en faire tout un plat.

[Mac]

Mac ! Vous pensez vraiment que Sheyrine fait des sacrifices et des promesses aux dieux hindous??? En France???

MAIS OU AI-JE DIT QUE SHEYRINE FAIT DES SACRIFICES ET DES PROMESSES AUX DIEUX HINDOUS!!! Ca vole pas haut de votre part franchement!

Bon sang, c'est juste une danseuse qui va se déguiser pour un spectacle; il n'y a pas de quoi en faire tout un plat.

Elle va incarné, magnifié cette idôle hindou. Elle demande un avis catholique et celui-ci se fonde sur ce que les prophètes ont transmis. Cela ne vous convient pas j'en suis désolé pour vous.

[Mac]

Sinon tous les acteurs iraient en enfer ?

Parce que vous connaissez le jugement de Dieu pour ceux qui ont incarné des idôles vous?

[edouard1]

Parce que vous connaissez le jugement de Dieu pour ceux qui ont incarné des idôles vous?

Ce que je sais c'est que Dieu est bon et qu'il nous veut heureux dès lors qu'on ne fait pas le mal.