La Bible et le peuple Noir

« Tous me connaîtront, des plus petits jusqu'aux plus grands. » (Jr 31.34)
Règles du forum
Initiation à la religion chrétienne, sous forme de questions & réponses, pour les chrétiens et les non-chrétiens. Cet espace n'est pas un lieu de débat mais d'exposé de la religion chrétienne ; les messages de ce forum sont modérés a priori et les réponses hétérodoxes ne seront pas publiées.
Avatar de l’utilisateur
pierresuzanne
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 628
Inscription : dim. 11 mai 2014, 8:33

Re: La Bible et le peuple Noir

Message non lu par pierresuzanne »

touriste a écrit :
Excusez-moi, je me suis trompé. Ce sont les Noirs qui ont pour descendant Cham.
Où avez-vous pris une idée pareille ?
Il s'agit d'une légende raciste qui essaie de légitimer l'esclavage des noirs. C'est une idée scandaleuse et insultante pour l'humanité.


Cette idée cruelle et injuste (qui met les noirs réduits en esclavage dans la famille de Cham, et qui tend à légitimer leur esclavage par la faute de Cham) est une idée qui est née en milieu musulman sous la plume d'un exégète musulman...Je parle de Ibn Qutayba qui a vécu de 828 à 889.
Je vous ai donné les références plus haut.

L'esclavage des noirs a eu lieu pendant toute l'histoire de l'humanité :
-Les égyptiens antiques réduisaient les noirs en esclavage
-Les romains ont réduit les noirs en esclavage.
-Les musulmans ont réduit les noirs en esclavage dès le VIIe siècle.
-Les noirs se sont réduits mutuellement en esclavage depuis la nuit des temps et jusqu'au XXe siècle. La 4e épouse en Mauritanie, est encore de nos jours l’esclave de toute la famille polygame et cela de façon tacite, mais presque officielle.
- et finalement les chrétiens ont réduit les noirs en esclavage à partir du XVI e siècle et jusqu'au XIXe siècle

L'esclavage est une perversion humaine, qui est hélas autorisé et légitimé par le Coran.
Tous les hommes se sont rendus coupables de cette injustice.
Quant à la malédiction de Cham : c'est une légende inventée au IXe siècle par un musulman pour légitimer un commence honteux et scandaleux !

Essayez de ne pas vous torturer avec des idées de ce type, vous risqueriez de sombrer dans la conviction que vous êtes une éternelle victime. Soyez fier d'être noir,... ce n'est ni un problème, ni un handicap.
Réussissez votre vie dans le travail et les engagements humains.... et n'allez pas imaginer que les français sont d'horribles racistes au prétexte que leurs ancêtres étaient esclavagistes. L'humanité entière (noirs inclus) a été esclavagiste... et s'est racontée des mensonges plus ou moins scandaleux pour justifier ce commerce abject.
Si cela peut vous consoler, sachez que les bancs aussi ont été réduits en esclavage... et dans des proportions identiques à celles des noirs !
C'est ainsi !

- Le Christianisme a été un facteur pour limiter puis finalement interdire l'esclavage. La parole du Christ est claire : tous les hommes sont égaux car enfants du même Père des Cieux.
Saint Paul l'a clairement expliqué : « Il n'y a ni Juif ni Grec, il n'y a ni esclave ni homme libre, il n'y a ni homme ni femme ; car tous vous ne faites qu'un dans le Christ. » (Galates 3, 28).
Comment mieux exprimer l'égalité parfaite qui réunit tous les hommes.

- Vous dites être musulman, c'est sans doute ce qui explique votre complexe, car le Coran dit différemment que la Bible : il légitime l’esclavage de toute la puissance de sa supposée origine divine :
« En avez-vous, parmi les esclaves que vos mains possèdent, que vous associiez à ce que Nous vous avons attribué, de sorte que vous en deveniez égaux ? » (S. 30, 28) et Sourate 16 (71).

Que la paix de Dieu soit avec vous.... je me doute bien qu'il peut être douloureux de penser à ce qu'ont vécu vos ancêtres lointains.... La misère et la souffrance sont le lot de beaucoup, il ne me semble pas raisonnable de porter sur vos épaules la souffrance de l'humanité passée, présente et future .... Qui le peut en dehors du Christ ?
L'archéologie et la science peuvent-elles nous apprendre la vérité sur nos religions ?Télécharger gratuitement en copiant collant : https://onedrive.live.com/redir?resid=83935C97F75476A6!103&authkey=!AC2tYNawNpXvvR8&ithint=folder%2cpdf
HISTOIRE ILLUSTRÉE DES MONOTHÉISMES
Cinci
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 11757
Inscription : lun. 06 juil. 2009, 21:35
Conviction : catholique perplexe

Re: La Bible et le peuple Noir

Message non lu par Cinci »

Bonjour touriste,

Alors pour votre question :
Je ne comprends pas pourquoi dans le Cantique des Cantiques 1:5, on trouve "noire, je le suis , MAIS belle.." n'y a-t-il pas un problème ?
Comme vous pouvez le voir au travers des interventions, d'une manière ou d'une autre, le qualificatif "noire" qui se trouve présent dans le Cantique n'a rien à voir avec le fait d'être une personne d'Afrique noire. Il n'y a pas non plus l'idée d'appréciation esthétique en fonction des races (!)


C'est dans les commentaires de ma Bible Osty où il peut être fait allusion, aussi, aux savants en Israël, et chez qui se serait finalement imposé une lecture allégorique (cf rabbi Aquiba). Un renvoi pourrait être fait au livre de Job 30,30 quant à l'anecdote du teint noir. Enfin, Osty va traduire le passage incriminé par «... je suis noire mais charmante». J'aime bien cette traduction.


Je voudrais savoir pourquoi la Bible a condamné et fait esclave Cham (descendant de Noirs) et toute la population ?
Ici :

http://www.newadvent.org/cathen/03566b.htm
Article sur les descendants de Cham dans la Catholic Encyclopedia (Advent)

Cham c'est comme l'ancêtre. Les descendants passent pour être les Cananéens, les Égyptiens, les Assyriens, etc. Les descendants de Cham sont condanmés comme polythéistes, comme les peuplades vaincues par les hébreux lors de la conquête de Canaan, comme le pharaon d'Égypte avec ses dieux. Il n'est qu'une partie des descendants de Cham qui sont noirs de peau (négroïdes) comme ceux du Soudan ou d'Éthiopie, de la côte somalienne.

Je présume que s'il y a «malédiction sur les fils de Cham dans la Bible» mais c'est à raison du polythéisme et non à raison de l'apparence physique. La jonction se ferait ici avec des penseurs musulmans, mais de ce que ces derniers abonderaient certainement (à l'instar de la Bible) pour condamner également le polythéisme.

[...]

Il n'existe pas de malédiction dans la Bible à l'encontre de Noirs africains parce que noirs de peau :sonne: Non, je ne pense pas.
Cinci
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 11757
Inscription : lun. 06 juil. 2009, 21:35
Conviction : catholique perplexe

Re: La Bible et le peuple Noir

Message non lu par Cinci »

Je voudrais mentionner qu'un fil complet était déjà consacré à ce sujet chez Ren'. On trouvera sous ce lien de bons articles, de bonnes références. Franchement, il y a des choses intéressantes à apprendre à ce sujet.

Ici :
http://dialogueabraham.forum-pro.fr/t52 ... -esclavage
Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 7 invités