La Bible et ses contradictions

[Héraclius]

Si j'ai envie de coucher avec quelqu'un je le fais et si ça embête quelqu'un tant pis pour lui. .

Vous faites ce que vous voulez.

Vous savez, je suis moi-meme au bord de l'athéime. J'ai une crise de Foi intense depuis environ 6 mois. Mais si je suis bien certain d'une chose, c'est que le Christianisme est plus grand que tout autre système moral.

Le système d'aujourd'hui, l'humanisme matérialiste, déclare que le plaisir est le bien et que la souffrance est le mal.

Le Christianisme dit que l'Amour est le bien et le désamour le mal. C'est tellement plus profond. Tellement plus beau.

Et c'est ce qui me rend le plus triste. Comment garder cette morale belle entre toute sans croire ?

Un jour,il est possible que je cesse de me considérer comme chrétien. Mais la pensée chrétienne me fascinera toujours.

Cette morale n'est pas facile. Elle est dure, intransigeante. Elle nous fait rentrer en guerre contre le mal en nous. Ce mal en nous ne fait pas forcément de dégats chez les autres, mais il nous transforme, nous écrase. Alors il faut lutter.

Jésus est venu apporter la guerre sur la terre. Une guerre spirituelle. Jésus nous dit que ce sera un chemin difficile, empli de souffrance.

Partir en guerre n'est pas facile. Mais dans ce cas-ci, c'est juste.



Héraclius -

[Ben1306]

Je viens de repenser à une scène d'un film qui se déroule après une apocalypse nucléaire. Un chef de ville cherche désespérément une Bible et quand on lui demande pourquoi sa réponse est "Pour contrôler les gens"

[Lys_Sul]

Le livre d'Eli !

[Ben1306]

Tout à fait !

[Teano]

Héraclius et Ben1306,

Certains déserts sont particulièrement arides.

Teano

[Ben1306]

Mais je ne me sens pas plus mal de ne plus croire en Dieu au contraire même je dirai que je suis libéré.

[SergeA]

Personnellement, j'ai la certitude que cette vie n'est qu'un intermède, un rêve de courte durée, et que l'éternité est la seule réalité. Et je préfère mille fois endurer tout ce qu'il y a à endurer ici, et ne pas lâcher prise.
Comment imaginer pouvoir trouver un équilibre quel qu’il soit dans ce monde dominé par satan ?
Comment imaginer fermer les yeux et pouvoir trouver un quelconque bonheur en ne voyant pas tout ce qu'il y a d'immonde et de pervers dans les actes des hommes dominés par le mal ?
Car c'est le mal qui domine ici bas, et en vouloir sa part, pour juste se sentir tranquille, juste vouloir en profiter un peu dans cette vie est à mes yeux le signe d'un manque de discernement.
Mais Dieu nous a donné le libre arbitre, satan lui nous tente et veut nous faire croire que nous devons "en profiter" de cette vie ... libre à chacun de faire son choix.
Pour ma part, je n'attends rien de cette vie, ou alors si, j'attends de moi d'être assez fort pour ne pas lâcher prise, pour être fidèle à mes convictions qui sont que seuls Amour, Partage, Compassion et Pardon valent la peine de vivre ici bas.

Mais ce n'est que ma vision des choses.
Mon Dieu, donnes moi la force de te rester fidèle jusqu'à ma mort.
Et que Ta Volonté soit faite.

[Teano]

Mais je ne me sens pas plus mal de ne plus croire en Dieu au contraire même je dirai que je suis libéré.

Je n'en crois pas un mot, cher Ben1306, tant vos messages ci-dessus sont plein de colère et de contradictions. Si vous vous sentiez si libre que cela, vous ne seriez pas sur ce forum, vous ne chercheriez pas à nous convaincre que la Bible et la religion sont deux mensonges fabriqués pour contrôler les gens et vous n'en voudriez plus à ce dieu qui n'existe pas d'être le responsable de vos malheurs qui vous causent une souffrance aussi réelle qu'intense.

Apocalypse 7,17 :
Car l'Agneau qui se tient au milieu du trône sera leur pasteur et les conduira aux sources des eaux de la vie. Et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux.

Dans la paix du Christ,

Teano

[Ben1306]

Mais je ne me sens pas plus mal de ne plus croire en Dieu au contraire même je dirai que je suis libéré.

Je n'en crois pas un mot, cher Ben1306, tant vos messages ci-dessus sont plein de colère et de contradictions. Si vous vous sentiez si libre que cela, vous ne seriez pas sur ce forum, vous ne chercheriez pas à nous convaincre que la Bible et la religion sont deux mensonges fabriqués pour contrôler les gens et vous n'en voudriez plus à ce dieu qui n'existe pas d'être le responsable de vos malheurs qui vous causent une souffrance aussi réelle qu'intense.

Apocalypse 7,17 :
Car l'Agneau qui se tient au milieu du trône sera leur pasteur et les conduira aux sources des eaux de la vie. Et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux.

Dans la paix du Christ,

Teano

Et pourtant si !
Que signifie votre phrase ? Je ne comprends pas le sens.

Il y a un temps pour tout et c'est différent pour chacun... il fut un temps où je disais haut et fort que les chrétiens étaient des malades mentaux... et aujourd'hui, selon cette logique, je suis un malade mental.

Mais je suis plutôt heureux <:

Je ne vous traite pas de malades mentaux et je n'irai en aucun cas faire du mal à qui que ce soit parce qu'il croit en Dieu.
La religion met des barrières psychologiques en empêchant de penser soi même.
Il n'y a ni Dieu ni Diable simplement l'être humain avec ses mauvais côtés, ses bons et les erreurs qu'il commet.

[Ben1306]

Alors je préfère faire mon chemin à ma façon et si Dieu existe alors on réglera les comptes au moment venu. (Certes je n'ai pas toujours été bon mais qu'il n'oublie tout ce que j'aurai perdu à cause de lui) Je mets cette phrase entre parenthèses car elle n'aura de sens que si Dieu existe.

[Anne]

Pour ce qui est des messages précédents, je pense que l'explication que donne Jésus de sa Parabole du Semeur prend ici bien du sens:

Jésus disait à ses disciples : « Écoutez ce que veut dire la parabole du semeur.

Quand l'homme entend la parole du Royaume sans la comprendre, le Mauvais survient et s'empare de ce qui est semé dans son cœur : cet homme, c'est le terrain ensemencé au bord du chemin.

Celui qui a reçu la semence sur un sol pierreux, c'est l'homme qui entend la Parole et la reçoit aussitôt avec joie ; mais il n'a pas de racines en lui, il est l'homme d'un moment : quand vient la détresse ou la persécution à cause de la Parole, il tombe aussitôt.

Celui qui a reçu la semence dans les ronces, c'est l'homme qui entend la Parole ; mais les soucis du monde et les séductions de la richesse étouffent la Parole, et il ne donne pas de fruit.

Celui qui a reçu la semence dans la bonne terre, c'est l'homme qui entend la Parole et la comprend ; il porte du fruit à raison de cent, ou soixante, ou trente pour un. »

[Héraclius]

Pour avoir un peu étudié la chose, le nombre de la bête correspond probablement à un empereur romain, Domitien sans doute.

[antoine75]

Veuillez préciser... Comment voudriez-vous que le chiffre de la bête soit représenté par autre chose qu'un chiffre humain ? Par quel autre "chiffre" devrait-il être présenté : un chiffre de "bête" ?

Que celui qui a de l’intelligence calcule le nombre de la bête. Car c’est un nombre d’homme, et son nombre est six cent soixante-six.

Pourquoi alors préciser qu'il s'agit d'un nombre d'homme s'il n'y avait pas d'autres nombres ? une figure de style d'"insistance" ?

[Anne]

Il me semble qu'il vous a déjà été indiqué que le "code" utilisé dans le livre de l'Apocalypse est assez hermétique et qu'il est sujet à divers interprétations (pour la plupart farfelues) ! On vous a d'ailleurs référé, je crois, aux fils qui discutent de cette problématique.

De plus, ce livre unique en son genre dans le NT est, de par sa nature hautement symbolique et il n'est pas à prendre d'un point point de vue littéral !

[antoine75]

Il me semble qu'il vous a déjà été indiqué que le "code" utilisé dans le livre de l'Apocalypse est assez hermétique et qu'il est sujet à divers interprétations (pour la plupart farfelues) ! On vous a d'ailleurs référé, je crois, aux fils qui discutent de cette problématique.

De plus, ce livre unique en son genre dans le NT est, de par sa nature hautement symbolique et il n'est pas à prendre d'un point point de vue littéral !

Je pensais pouvoir apporter ma pierre à l'édifice....

Je ferai attention à l'avenir en suivant scrupuleusement vos indications.