Déclaration des musulmans de France en faveur des chrétiens d'Orient

[Kerniou]

Les signataires de la déclaration se situent dans le sillage du recteur de la mosquée de Paris, Dahlil Boubakeur dont les propos et prises de position sont d'une grande pondération.
C'est son ouverture au dialogue et son respect de la démocratie qui le fait condamner par les autres associations islamistes. Lors de la première affaire du Foulard à, Flers, il avait rappelé que les musulmans doivent respecter les lois du pays où ils vivent. Je l'ai souvent entendu à la radio ou à la TV intervenir lors de conflits pour des raisons religieuses: à l'école, à l'hôpital etc... A chaque fois, il reprend différents textes en les expliquant et les adaptant à la situation. Sans les émissions où plusieurs intervenants donnent leur point de vue, il écoute et répond avec calme et respect.
Le fait d'annoncer qu'une prière sera dite pour les chrétiens d'Orient me parait, aussi, un signe fort.

[PaxetBonum]

Les signataires de la déclaration se situent dans le sillage du recteur de la mosquée de Paris, Dahlil Boubakeur dont les propos et prises de position sont d'une grande pondération.

Il y a aussi intérêt comme le souligne Zemmour :

http://www.youtube.com/watch?list=PLhey ... F7AUrOGZ-o

[Kerniou]

Autant il ne faut pas faire d'angélisme, autant il ne faut pas douter de la bonne foi de certains ni faire de procès d'intention à tout le monde.
La mosquée de Paris tenait une posture modérée il y a 25 ans où, à cette époque, les problèmes n'étaient pas aussi vifs qu'aujourd'hui.
J'ai trouvé intéressante la comparaison avec les autres minorités totalitaires qui, au nom de tous, ont pris le pouvoir et persécuté y compris et d'abord dans leurs propres rangs.
Les majorités silencieuses ont sans doute besoin d'être prises en considération et soutenues.

[Fée Violine]

Prise de position des jeunes musulmans anglais, "not in your name" :
http://www.aleteia.org/fr/international ... 23/09/2014

[Anne]

Intéressant !

Et reprenant une thématique utilisée par des jeunes juifs...

Les poules dentées, c'est pour bientôt !

[Kerniou]

En espérant que ces jeunes musulmans anglais vont en convaincre d'autres ...

[jean_droit]

Depuis deux ou trois jours les déclarations patriotiques et apaisantes des musulmans se succèdent à la télévision.

On peut se dire que trop c'est trop. Et un peu trop téléguidé. On peut douter, parfois, de la sincérité de certaines condamnations de l'EI.

Bien sûr il s'agit, d'abord, pour les musulmans de France de se protéger.

Mais, aussi, les musulmans de France, et d'ailleurs, ne sont pas tous des extrémistes.

J'ai fréquenté assez souvent la mosquée de Paris pour suivre des exposés sur l'Islam ou pour parler à des imans. J'y ai trouvé une grande modération et un accueil relativement sympatique. Tout cela était bien loin des islamistes.

Mais toutes les mosquées ne pratiquent pas cette modération et loin de là. A Paris même il est des mosquées assez dures.

[pierresuzanne]

Cet appel a le mérite d'exister. Il rejette l'évocation de l'Islam comme justification de ces violences d'un autre âge et la communauté musulmane se dissocie officiellement de ces atrocités.
Le message est clair.

Cet appel des musulmans de France est une hypocrisie, une lâcheté et de la désinformation !

Que les musulmans de France commencent à dire que le Coran n'est pas incréé, et qu'il contient des versets inacceptables et scandaleux qui ne viennent pas de Dieu.

Comment peuvent-ils se défausser de leur responsabilité quand des jeunes à qui ils ont appris que le Coran était parfait car incréé, partent vers des terres de djihad pour en appliquer le contenu ?

Toutes les atrocités commises pas les islamistes sont prescrites par le Coran !

Les musulmans sont des hypocrites, des menteurs,.... ou des ignorants . Au choix... mais il n'y a pas d'autres alternatives ! Je n'ai entendu aucun musulman sincère dans les média dernièrement... et nos médias marxistes, francs-maçons et ignorants se sont fait le relais de cette opération de désinformation : C'est scandaleux !

N'y a t-il aucun musulman honnête ? Toutes les atrocités commises pas les islamistes sont prescrites par le Coran !

[nad]

pierresuzanne a dit

Les musulmans sont des hypocrites, des menteurs,.... ou des ignorants . Au choix... mais il n'y a pas d'autres alternatives !

Ce qui est véritablement scandaleux est de porter un jugement sur des hommes de façon générale et sans aucune mesure !

Comment nous Chrétiens pouvons-nous dire et affirmer notre foi avec ce type de jugement sur des frères en humanité ?

Quel est le plus grand des commandements pour nous chrétiens ? n'est-ce pas "aimez-vous les uns les autres COMME Je vous ai aimé !" Evangile selon St Jean, chapitre 15, 9-17

Que vous soyez choqué par la souffrance subie par des chrétiens et d'autres hommes dans le monde du fait de leur différence de religion est une chose; que vous portiez une critique sur des textes comme le Coran ou des déclarations et que vous manifestiez votre désaccord est compréhensible et souhaitable pour permettre au dialogue de faire avancer les pensées et les agir.

Mais vos propos concernent des hommes que vous jugez et là le risque du basculement est très proche.....

Ne jugez pas si vous ne voulez pas être jugé !
Vos propos ne vous différencient guère de ceux qui passent à l'acte de l'autre côté de la mer, si ce n'est que vous n'êtes pas en position armée. Les tueurs fous au nom de quelque chose portent eux aussi des jugements catégoriques sur les hommes, la différence avec nous eux ont des armes au lieu d'un clavier entre les mains, mais de l'un à l'autre, il faut rester prudent face à notre nature humaine parfois, il suffit d'un rien qui fait basculer dans le meilleur ou le pire ..... notre proche histoire occidentale nous le montre cf l'horreur de la seconde guerre mondiale par exemple.....

en udp
nad

[PaxetBonum]

Les musulmans sont des hypocrites, des menteurs,.... ou des ignorants .

Il faut plutôt voir les musulmans comme les premières victimes de l'islam comme les membres du parti communiste en Corée du Nord par exemple. Ils ont peur les uns des autres et la dynamique de groupe les entraîne dans un endoctrinement proche du lavage de cerveau.

N'y a t-il aucun musulman honnête ? Toutes les atrocités commises pas les islamistes sont prescrites par le Coran !

Bien sûr que si il y en a : ils se sont convertis quand ils ont, à l'image de Joseph Fadell, enfin lu le coran en cherchant à le comprendre. Car vous avez raison, toutes ces atrocités sont prescrites par le coran et la vie du 'beau modèle'…

[Suliko]

Bonjour,

J'écrivais il y a déjà un certain temps:

Or, les Yézidis n'ont, sauf erreur, jamais été considérés comme des gens du Livre (juifs et chrétiens), à l'inverse des Zoroastriens, qui le furent à certaines périodes (ce qui ne les empêcha pas d'être globalement passablement persécutés). Leur situation me semble donc difficile, puisqu'ils ne sont pas de facto soumis à la jizya.[...] Il ne serait pas contraire au strict droit islamique d'exiger d'eux ou la conversion ou la mort. Or, ils refusent la première proposition...Bien sûr, c'est révoltant, mais est-ce contraire à la shari'a? Si quelqu'un le prétend, qu'il en apporte la preuve, textes à l'appui.

Le numéro 5 du magazine francophone de l'Etat islamique va hélas dans ce sens. Je cite:

Avant la prise de Sinjar, on a imposé aux étudiants en Charî’ah de l’Etat Islamique d’étudier profondément les Yazîdis afin de déterminer s’ils devaient être considérés comme un groupe à l’origine associateur ou comme un groupe à l’origine musulman et qui par la suite a apostasié, en se basant sur les nombreuses règles Islamiques qui doivent être appliquées sur le groupe, ses individus, et leurs familles. A cause de la terminologie arabe qu’ils utilisent pour se décrire eux-mêmes ou leurs croyances, certains savants musulmans contemporains les ont classés comme étant potentiellement une secte apostat, et non comme une secte issue d’une religion païenne. Cependant après des recherches plus approfondies, il a été prouvé que ce groupe existait durant la période pré-islamique jâhiliyyah, puis il a été « Islamisé» par un environnement fait de sa population musulmane, de sa langue, de sa culture, bien qu’ils n’aient jamais accepté l’Islam ni déclaré qu’ils l’avaient adoptée. La source apparente de cette religion a été trouvée dans le zoroastrisme de la Perse ancienne, qui a été réinterprété avec des éléments des Sabéens, du Judaïsme et du Christianisme, pour finalement être exprimé dans un vocabulaire hérétique du Soufisme extrême.
Par conséquent, l’Etat Islamique a traité ce groupe de la manière dont doivent être traité les associateurs selon la majorité des savants du fiqh. Ils ne sont pas comme les Juifs ou les Chrétiens, il n’y a pas de place pour eux dans le paiement de la jizyah. Aussi, leurs femmes peuvent être réduites en esclavage à l’inverse des femmes apostâtes dont la majorité des savants disent qu’elles ne peuvent être réduites en esclavage1, on ne leur donne qu’un ultimatum pour se repentir ou pour faire face à l’épée. Après la capture, les femmes yazidis et les enfants sont ensuite divisés selon la Charî’ah parmi les combattants de l’Etat Islamique qui ont participé aux opérations de Sinjar, ensuite un cinquième de ces esclaves est transféré aux autorités de l’Etat Islamique pour être distribué en tant que cinquième du butin. Cette grande étape de mise en esclavage de familles mécréantes est probablement la première depuis l’abandon de cette loi islamique. Le seul autre cas connu – bien que d’une plus petite ampleur- est la mise en esclavage de femmes et d’enfants chrétiens au Philippines et au Nigéria par les Moujâhidîn. Les familles yazidites asservies sont maintenant vendues par les soldats de l’Etat Islamique comme les mécréants étaient vendus par les Compagnons (Qu’Allâh les agrée) avant eux. De nombreuses règles reconnues sont appliquées, incluant l’interdiction de séparer la mère de son enfant. Des femmes et des enfants mécréants ont volontairement accepté l’Islam et s’empressent de le mettre en pratique avec une sincérité évidente après leur sortie des ténèbres du chirk (l’association).

1 La femme apostat doit être tuée au même titre que l’homme apostat selon
le sens apparent et la généralité de la parole du Prophète (sur lui la prière et la
paix) : «Celui qui change de religion tuez-le.» rapporté par al-Boukhârî n°6922 Ibn
Qoudâmah a dit : « L’apostat ne peut être réduit en esclavage, car il n’est pas permis
d’accepter qu’il reste sur son apostasie. » [Al-Kâfî 4/63].