th-ivory a écrit :Salut tout le monde !
J'ai une petite question concernant les differents écrits apocryphes existants. Est ce qu'il y en a qui, sans être canoniques, peuvent être ni gnostique ni hérétique et peuvent donc être lus sans "risque" ?
J'ai lu que l'apocalypse de Pierre et celle de Paul étaient intéressantes à lire, est ce vrai ?
Merci d'avance !
C'est bien dommage pour vous : vous vous privez de bien des joies et de bien des plaisirs ! Sans apocryphes, bien des œuvres d'art n'existeraient même pas. Et pas de crèche non plus à Noël ...! Les écrits apocryphes sont le substrat de la plus grande partie de l'iconographie chrétienne, beaucoup plus que les évangiles canoniques : à Noël, l'âne et le bœuf, les "trois rois" mages ; à Pâques, les gardes endormis, le Christ descendant au séjour des morts relever Adam et les patriarches. Même certaines fêtes, et une TRÈS grande part de la dévotion mariale (y compris les dogmes de l'Immaculée Conception et de l'Assomption), trouvent leur argument dans les apocryphes (de la parenté et de la naissance de Marie, de l'éducation de la Vierge, jusqu'à sa dormition et à son assomption).gerardh a écrit :Je ne lis pas les écrits apocryphes : j'ai bien mieux à faire.
Certaines doctrines catholiques n'en sont-elles pourtant pas tirées ?Teano a écrit :A proprement parler, non : étant apocryphes, ils sont par définition hétérodoxes...
Jean-Mic a écrit :...Les écrits apocryphes sont le substrat de la plus grande partie de l'iconographie chrétienne, beaucoup plus que les évangiles canoniques : à Noël, l'âne et le bœuf, les "trois rois" mages ; à Pâques, les gardes endormis, le Christ descendant au séjour des morts relever Adam et les patriarches. Même certaines fêtes, et une TRÈS grande part de la dévotion mariale (y compris les dogmes de l'Immaculée Conception et de l'Assomption), trouvent leur argument dans les apocryphes (de la parenté et de la naissance de Marie, de l'éducation de la Vierge, jusqu'à sa dormition et à son assomption)...
C'est à dire ...symbole qui ne portait pourtant aucune ambiguité dans le monde judéo-chrétien contemporain au Christ.
Une idée de la restauration du royaume d'Israël, un règne messianique symbolisé par une durée de 1000 ans.Cinci a écrit :C'est à dire ...
Apocalypse 20, 7-10 a écrit :Les mille ans écoulés, Satan, relâché de sa prison, s'en ira séduire les nations des quatre coins de la terre, Gog et Magog, et les rassembler pour la guerre, aussi nombreux que le sable de la mer ; ils montèrent sur toute l'étendue du pays, puis ils investirent le camp des saints, la Cité bien‐aimée. Mais un feu descendit du ciel et les dévora. Alors, le diable, leur séducteur, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, y rejoignant la Bête et le faux prophète, et leur supplice durera jour et nuit, pour les siècles des siècles.
À la lecture de son commentaire sur le millénarisme, tout simplement. On le trouve dans son Adversus Hæreses :Cinci a écrit :J'étais intrigué par la simple remarque à l'effet d'un Irénée ayant dû «perdre une clé». J'aurais bien voulu voir de quelle façon l'on pouvait le constater en premier [...]
Notez que je ne taxe pas Irénée de Lyon de millénariste, ce n'est pas le cas. Je dis simplement que sa réflexion sur le sujet - intéressante par ailleurs - ne part pas de la clef de lecture dont nous parlons.AH V, 36, 3 a écrit :Ainsi donc, de façon précise, Jean a vu par avance la première résurrection, qui est celle des justes, et l'héritage de la terre qui doit se réaliser dans le royaume ; de leur côté, en plein accord avec Jean, les prophètes avaient déjà prophétisé sur cette résurrection. C'est exactement cela que le Seigneur a enseigné lui aussi, quand il a promis de boire le mélange nouveau de la coupe avec ses disciples dans le royaume, et encore lorsqu'il a dit : « Des jours viennent où les morts qui sont dans les tombeaux entendront la voix du Fils de l'homme, et ils ressusciteront, ceux qui auront fait le bien pour une résurrection de vie, et ceux qui auront fait le mal pour une résurrection de jugement» : il dit par là que ceux qui auront fait le bien ressusciteront les premiers pour aller vers le repos, et qu'ensuite ressusciteront ceux qui doivent être jugés. C'est ce qu'on trouve déjà dans le livre de la Genèse, d'après lequel la consommation de ce siècle aura lieu le sixième jour, c'est-à-dire la six millième année; puis ce sera le septième jour, jour du repos, au sujet duquel David dit : « C'est là mon repos, les justes y entreront » : ce septième jour est le septième millénaire, celui du royaume des justes, dans lequel ils s'exerceront à l'incorruptibilité, après qu'aura été renouvelée la création pour ceux qui auront été gardés dans ce but. C'est ce que confesse l'apôtre Paul, lorsqu'il dit que la création sera libérée de l'esclavage de la corruption pour avoir part à la liberté glorieuse des enfants de Dieu.
Quelques références intertestamentaires (non exhaustives) se rapportant à un règne messianique sur la terre avant la nouvelle Création : II Baruch 40, 3 ; IV Esdras 7, 28, 29 ; b. Sanh. 99a. Je n'ai pas les textes sous les yeux.Cinci a écrit :[...] et puis comment, parallèlement, des auteurs d'apocalypses juives auraient pu manier ce concept des mille ans, de leur côté, avec le sens que l'on vient de dire.
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