Le péché mortel et la confession

[Jeremy43]

Bonjour Canario,

Repoussez toutes ces pensées qui viennent de façon certaine du diable, il met sur votre route des graviers qu'il vous présente gros comme des montagnes, mais ce ne sont que des graviers. Ne le croyez pas car si vous commencez à le croire, vous irez de mal en pis, vous pouvez en être sûr. Jetez lui plutôt ses graviers dans les dents en invoquant la Sainte-Croix du Christ ! et surtout parlez de ça à votre confesseur / père spirituel, c'est extrêmement important.

Comme l'ont déjà dit les autres membres, ce n'est pas péché de communier sans avoir fait la pénitence. Un péché, ce n'est pas une impression, c'est une certitude car ça se base sur des faits : il y a péché ou il n'y a pas péché.

L'autre point très important, c'est que Dieu nous connaît, il sait que nous sommes idiots et toujours prompts à faire n'importe quoi, ce que je veux dire par là c'est qu'il ne faut pas s'attarder sur des détails mais avoir la ferme volonté de faire la Volonté de Dieu. Si l'on s'attarde sur des détails, on se regarde soit même et on finit par perdre totalement le nord (ou plutôt la direction du Ciel).

Ne jamais perdre de vue que Jésus a choisi comme fondateur de son Eglise une personne qui l'a reniée trois fois alors que cette personne le connaissait et l'aimait du fond du coeur, que trois de ses apôtres qui l'ont vu dans sa Gloire au Mont Thabor ont ensuite été incapables de veiller et de le consoler un peu à Gethsémani, que les apôtres sont retournés à leurs occupations quand Jésus est mort sur la croix, pensant avoir fait une erreur en étant ses disciples etc...

Nous, nous valons bien moins que les apôtres. Jésus nous demande simplement de l'aimer et de se laisser aimer et transformer par Lui petit à petit.

Restez dans la paix Canario, c'est vraiment le plus important car si vous n'avez plus la paix, c'est que ça ne vient pas de Dieu.

Que le Seigneur vous garde et vous guide vers un bon directeur spirituel

[Jeremy43]

Bonjour Canario,

Il n'y a aucun péché dans le fait de faire la quête et de dire merci aux gens, c'est même au contraire quelque chose de très bien, soyez donc rassuré de ce côté là.

Ne vous faîtes pas de nœuds dans votre conscience car sinon demain TOUT deviendra péché et vous ne pourrez tout simplement plus vivre, je vous parle de façon "abrupte" car j'ai suivi la même route que vous et je sais où elle mène !

Il faut absolument que vous arrêtiez cela maintenant en vous mettant dans les mains d'un bon directeur spirituel.

[PaxetBonum]

Bien Cher Canario,

Il faut absolument que vous discutiez avec votre confesseur car vous faîtes vite une montagne de pas grand chose et cela nuit à votre relation avec Dieu.
En vous lisant je suis très étonné : vous êtes bouleversé d'avoir (ou d'avoir voulu embrasser l'eucharistie) de l'avoir approchée de votre bouche pour finir votre prière, d'avoir gardé votre bouche ouverte après avoir communié pour finir votre prière…
Et moi je ne vois ici qu'une chose : vous aviez le Christ en main. Peut-on prendre le Christ dans sa main ? Les autres questions ne sont-elles pas futiles ?
Personnellement je communie toujours à genoux dans la bouche, c'est la recommandation des papes.
Si vous voulez communier dans la main soit, mais alors respectez les règles au lieu de vous en créer d'autres : communiez avant de repartir à votre place.

Priez pour que le Seigneur vous donne la Simplicité et vous aide à lutter contre ces scrupules qui vous empêchent de vous unir paisiblement à Lui.

[PaxetBonum]

Lisez ceci : http://www.discernement.com/GrandsTheme ... nce-dieu-9

Que Dieu vous accorde sa Paix !

[Canario]

Bonjour
hier j'ai enfin réussi à me confesser
Mais voilà, ça c'est passé de façon très inattendue

D'abord comme il me fallait confesser les péchés oubliés ou pas assez bien décrits lors des dernières confessions, d'après les infos que j'ai trouvé sur internet, sur des sites catholiques très sérieux, comme ici:
http://jimmyakin.com/2006/09/a_reader_writes_1.html

Eh bien j'ai dû dresser une liste, que j'ai posée sur papier juste avant la confession.
Le plus pénible, c'était de décrire correctement tous les péchés sexuels passés dont vous avez un avant-goût sur une autre discussion ici
En fait, je les avais déjà confessé il y a trois semaines
Le soucis, c'est que j'en avais oublié quelques aspects entre autre
Et j'avais mal décrit tout ça sauf le voyeurisme
Puisque j'avais dit: "pensées mauvaises" à la place de "pensées perverses sexuelles"
Pour un autre, j'avais oublié de préciser "plusieurs fois"
etc.

Le moment venu, quand mon tour est arrivé, j'ai décidé de m'agenouiller devant le panneau pour être anonyme
Puis j'ai commencé, mais malgré ma liste et tout le temps que j'avais passé à réfléchir à mes péchés, j'étais paniqué
j'étais très hésitant, je ne m'y retrouvais plus moi-même, j'étais un peu déboussolé
à plusieurs reprises il m'a semblé que le prêtre soupirait ou quelque chose comme ça
Ca n'a fait qu'empirer les choses
J'étais du coup encore plus stressé
En finissant de parler de la première (et plus grosse partie) les péchés sexuels, j'avais le sentiment de ne pas avoir tout bien dit mais j'étais paniqué et je n'arrivais pas à me concentrer bien sur ma feuille
Puis en une seconde j'ai eu le sentiment que j'avais en gros dit tout ce qui me passait par la tête, donc quoi que pas sûr, j'ai tourné la page et j'ai continué
Je me sentais un peu coupable de ne pas m'être assuré d'avoir tout bien dit
J'ai un peu le sentiment d'avoir peut-être commis un péché mortel en n'étant pas sûr d'avoir fait une confession complète
d'un autre côté, je ne suis pas sûr de cela non-plus, puisque je ne me rendais compte de rien concrètement que j'avais omis
En y réfléchissant, j'ai peut-être oublié de préciser que j'avais fais quelque chose plusieurs fois, mais je ne suis pas sûr
Quel est votre avis? Ai-je péché? Mortellement? Ca rend ma confession invalide?

Par la suite en gros j'ai continué de façon très hésitante avec d'autres péchés
Là il y avait des péchés d'un autre genre mais que j'avais omis dans de précédentes confessions
A un moment je me suis rendu compte que j'avais oublié de préciser que je les avais commis plusieurs fois, donc j'ai dit maladroitement: "Tous ces péchés, je les ai commis beaucoup de fois ou plusieurs fois"
Je me rends compte que ce n'était pas assez détaillé peut-être car plusieurs et beaucoup, ce n'est pas la même chose
Vais-je devoir les re-confesser?

Puis à un moment le prêtre m'a interrompu
Il a dit: "Vous en avez dit plus qu'assez"
Stupeur
Il a continué en citant le pape François qui disait en gros qu'une fois pardonnés, les péchés l'étaient totalement par le Seigneur
Puis il a parlé de la pénitence
Tenez-vous bien
Il m'a demandé en gros (il y a une partie que je n'ai sûrement pas bien comprise) de détruire ou d'écrabouiller ou je ne sais pas vraiment, mais de façon plus claire de BRÛLER la liste que j'avais (car il avait dû entendre les froissements de papier)
Là j'ai commencé à avoir encore plus de tourbillons dans la tête et je ne suis pas sûr d'avoir bien fait attention
Puis je ne me souviens pas tout à fait de l'ordre des choses mais j'ai répondu en expliquant que je devais les confesser car je les avais omis, négligé, oublié ou mal expliqué lors de confessions précédentes
Il a répondu que j'en avais dit plus qu'assez
J'étais bien sûr qu'il fallait les citer mais je me suis dit que je dois obéir à mon confesseur, qu'il sait ce qu'il fait, c'est un jésuite de plus de 60 ans, que suis-je pour prétendre mieux savoir?
J'ai juste parlé des péchés en agissant contre ma conscience alors que je croyais la matière grave, même si en fait ils n'étaient que véniels ou pas des péchés en réalité
Mais (idiot) je me suis rendu compte plus tard que j'ai oublié de préciser que c'était de nombreuses fois que j'avais agis ainsi
Je l'ai juste expliqué en disant que je les avais aussi commis depuis ma dernière confession
Mais j'ai omis sûrement de préciser le nombre de fois

Il m'a vite dit "d'accord, d'accord" ou quelque chose comme cela
Il m'a encore parlé de la pénitence
Il m'a demandé de détruire la liste, de la brûler "ce soir avant de vous coucher" en gros comme un symbole de mes péchés qui s'en vont. Il m'a demandé si je pouvais faire cela, moi idiot comme toujours, car je savais bien que ça n'allait pas être un mince affaire de brûler quelque chose comme ça sachant que je n'ai même pas de briquet
J'ai pensé à utiliser le poêle au gaz même si ça me paraissait déjà compliqué
Donc idiot j'ai juste répondu "Je peux essayer"
Une chose par ailleurs qui me tourmente: avant le feu, il avait aussi dès la première fois parlé de quelque chose avant mais je n'étais pas sûr d'avoir compris
Je me disais: "tu dois bien comprendre la pénitence à faire" mais pourtant j'avais hésité à demander alors qu'en partie ma conscience me condamnais
Je dois préciser que comme je suis pour quelques semaines encore aux Etats-Unis, tout cela s'est passé en anglais
Je maîtrise bien cette langue, mais c'est sûr que ça ne m'a pas aidé à être plus confiant etc.
Surtout, je ne suis pas sûr de ce qu'il a dit avant "brûler"
Il me semble avoir, après quelques mots que je ne sais pas si je n'ai pas retenu ou juste pas compris, entendu les deux fois "match" à propos du papier
Je connais ce mot, mais je ne voyais pas trop ce qu'il avait à faire avec un papier, dans ce contexte
Je me suis dit que je trouverai plus tard mais ma conscience me tourmentait un peu et pourtant je n'ai rien dit, pas demandé de répéter ou d'expliquer
Est-ce grave?
Mais il a plus insisté sur "burn it"
Plus tard, après être sorti, je me suis dit qu'il avait sûrement voulu dire "smash", ce qui fait mieux sens dans le contexte de destruction

J'étais très remué en sortant, je me sentais honteux, un peu content, incertain entre autre aussi à propos de ces dilemmes moraux que j'ai décrit (les péchés sexuels et l'impression d'avoir oublié quelque chose et la pénitence pas bien comprise)

J'ai voulu acheter un briquet mais ici il faut avoir 18 ans!
Comme mon autobus arrivait bientôt j'ai laissé tomber l'idée d'essayer d'acheter des allumettes, alors pourtant que je m'interrogeais déjà à propos de brûler le papier
Mais je me suis sûrement dit: "je trouverai bien un moyen avec le gaz"
fainéantise

Je vous passe mes interrogations etc.

Vers 21h30 j'ai commencé à m'inquiéter, à me demander comment faire concrètement
Je suis dans une famille d'accueil et je me suis interrogé sur le fait que brûler quelque chose chez eux ou dans le jardin pourrait être dangereux et qu'ils ne le voudraient pas
Le faire dehors aurait déjà pu être dangereux surtout qu'il fait très sec et que je crois que brûler quelque chose dans la rue est illégal
Je me suis dit en gros: "Le but d'une pénitence n'est pas de commettre d'autres péchés etc." j'espère que vous me comprenez
Je me suis aussi dit que ça ne devait pas forcément être littéral, que si je détruisais le papier d'une autre manière, c'était dans l'esprit de ce que le confesseur avait dit
Mais j'avais des questionnements et des reproches de ne pas demander à la famille d'accueil au moins juste pour essayer même si je savais quasiment avec sûreté que ce serait suivi d'un refus et de suspicions

Malgré mes troubles, je me suis décidé à le détruire d'une autre manière que par le feu
J'ai détrempé le papier dans une bouteille avec de l'eau en gros plus ou moins, je l'ai un peu détruis encore avec mes mains et comme c'est en petits morceaux et que le crayon avec lequel j'avais écris la confession est parti, je crois que c'est bon
A l'heure actuelle, je laisse encore tout cela détremper dans la bouteille

J'ai des questions
Ai-je commis un péché (mortel?) lors de la confession avec mes doutes et mes interrogations?
Cette confession est-elle valide?
Ai-je péché (mortellement?) en ne pas demandant à ma famille d'accueil à propos de brûler le papier?
Devrais-je aller me confesser de nouveau?

Je ne sais plus trop quoi en penser, est-ce qu'en l'état je peux ou non communier?

Je crois que le prêtre a compris que j'étais très scrupuleux, c'est pour cela qu'il sûrement agis ainsi
J'ai lu que les personnes scrupuleuses devraient ne confesser un péché que quand elles sont absolument sûres qu'il était mortel

Merci

[Jeremy43]

Bonjour Canario,

Vous avez péché dans le passé, vous le regrettez, vous ne souhaitez plus jamais recommencer, vous vous êtes confessé de toutes vos fautes sans vouloir cacher quoique ce soit ou minimiser ce que vous avez fait (d'ailleurs vous venez même nous le dire à nous en partie), les prêtres vous ont donné l'absolution : le Seigneur vous pardonne, c'est une certitude, une vérité de foi.

Maintenant il faut aller de l'avant, comme l'a dit le prêtre, qui, ne l'oubliez pas agit In Persona Christi dans le sacrement de pénitence.

Ne regardez plus en arrière, le Seigneur vous a pardonné, ne doutez pas de sa Miséricorde et de son Amour pour vous.

A votre retour de France, il faut absolument que vous trouviez un directeur spirituel qui vous mettra sur de bons rails. Si vous avez un confesseur habituel, en qui vous avez confiance, vous pourriez peut-être lui demander s'il accepterait de devenir votre directeur.

En attendant restez dans la paix et repoussez loin de vous toutes les pensées qui vous troublent car elles ne viennent pas de Dieu.

[Canario]

Merci Jeremy
Je veux la Paix mais je trouve mon comportement avec la pénitence douteux
Je ne suis pas sûr de pouvoir communier en paix

[PaxetBonum]

Cher Canario,

Il n'y a aucun doute à avoir : vous avez été pardonné et le Seigneur a fait de vos péchés une marche pour vous élever.
Maintenant il faut laisser tout cela de côté car sinon vous pécheriez contre l'espérance en vous demandant si Dieu est vraiment capable de pardon et de pardon gratuit.
Pour votre conscience, je vous conseillerais de garder les fragments de papier de votre confession.
Et dés que vous en aurez la possibilité, brûlez les avec le cierge de la veillée Pascale !

Vous êtes né de nouveau, ne regardez plus en arrière, la lueur de ce papier brûlant sera votre torche pour avancer dans les ténèbres de ce monde.

Bonne Semaine Sainte !

[Peccator]

Bonjour Canario,

vous avez très bien compris l'intention de cette pénitence, puisque vous l'avez écrit, mais vous vous laissez bouffer par le scrupule...

Vos péchés ont été pardonnés. Vraiment. Définitivement.

En détruisant cette liste, l'idée est de bien comprendre que votre ardoise est effacée, que tout ça c'est du passé. Pour la plupart des gens, le moyen le plus simple de détruire une feuille de papier, c'est de la brûler. Mais l'important, c'est bien qu'elle soit détruite, quel que soit le moyen employé.
Ce qui compte, ce n'est pas le geste lui-même, mais que vous ayez un acte dont vous puissiez vous souvenir si un jour vous revenez sur tout ça et culpabilisez à nouveau pour quelque chose qui a été pardonné. Vous pourrez vous rappeler que vous avez détruit votre liste, qu'elle a été purifiée (par le feu ou l'eau, peu importe), que tout ça c'est fini, et que maintenant vous pouvez vous tourner vers l'avenir et avancer.

L'idée de PaxetBonum de les brûler avec le cierge (ou le bûcher !) de la veillée pascale est une très bonne idée, si vous en avez la possibilité.

Mais ne laissez pas le scrupule vous pourrir la vie avec un détail : l'important, c'est de bien comprendre que vos péchés ont été pardonnés, et que le geste que vous utilisez pour détruire cette liste vous permettre de bien "marquer le coup".

[gerardh]

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Bonjour,

Dans 1 Jean, notamment, nous voyons que le sang de Jésus Christ nous purifie de tout péché.

Allez donc dans la paix du Christ.


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[etienne lorant]

C'est vrai. Connaissez-vous l'histoire de cet homme, présent dans une église, qui s'est converti instantanément, lorsque dans son homélie, le prêtre a dit cette parole toute anondine:

"Maintenant, il est temps de tourner la page"... et hop, pour cet homme tout fut changé dans son coeur.

Bref, puisque la page est tournée pour vous aussi, veillez donc seulement à écrire une nouvelle vie sur cette nouvelle page !

La brebis qui était perdue, elle a été retrouvée, Alleluia !

Etienne

[Fée Violine]

Bonsoir Canario,

de bons conseils vous ont été donnés, je voudrais juste ajouter que moi qui ne sais pas l'anglais, je sais tout de même que "match" signifie "allumette", ce qui est normal quand il s'agit de brûler un papier.
Pardonnez-moi, mais votre histoire m'a fait rire ! Ce pauvre prêtre n'imaginait certainement pas que son conseil était si difficile à réaliser concrètement ! En tout cas, vous y avez mis de la bonne volonté .
Vous pouviez aussi le déchirer en petits morceaux et les jeter dans les toilettes.
Mais l'essentiel est que Dieu vous a libéré de tous ces péchés et que donc vous n'avez plus besoin de vous tourmenter pour ça.

[Belin]

Salut

je vais insister comme certain l'on déjà fait. Le grand problème, je dirais même la grande faute est votre scrupule actuel. C'est comme si vous comptiez sur vous pour votre salut. Faites confiance en Dieu. C'est Dieu qui est aux commandes et non vous! Dites vous avec la plus grande conviction que Dieu pourvoira à vos moindres faiblesses, et restez en paix!

[Canario]

bonjour

J'aimerais bien me confesser pour le Vendredi Saint mais plusieurs doutes me sont venus à l'esprit

Est-ce que je dois dire quand je confesse des péchés mortels que je ne suis pas sûr qu'ils ont vraiment été mortels, que je ne suis pas certain?
Si c'est le cas, je vais devoir reconfesser des tas de péchés déjà confessés et absolus

Et pour quelques péchés que j'avais commis longtemps avant, je les ai confessé, mais je n'ai pas précisé qu'en gros je les avais commis avant ma précédente confession mais que je ne l'avais pas confessé alors. Je dois le reconfesser en précisant ça?

J'ai besoin de réponses d'urgence s'il vous plaît.
Merci

[PaxetBonum]

Bien Canario,

Lors de la confession vous êtes tenu de vous accuser de tous les péchés mortels que vous pourriez malheureusement avoir commis. Cela implique que lors de votre examen de conscience vous preniez précisément conscience de ce qui peut vous avoir coupé de Dieu pour en faire la confession. Vous pouvez préciser que pour vous cela correspond à un péché mortel mais cela ne me semble pas indispensable. C'est le prêtre qui va relever l'importance de vos fautes.
Donc ne pas avoir signalé que tel péché que vous accusiez était mortel ne vous coupe pas du pardon que vous avez reçu.

Si vous dites : 'j'ai tué mon voisin pour le voler et jeté son corps dans un puits'
Le prêtre saura qu'il s'agit d'un péché mortel sans que vous ayez à le préciser.

Pour les péchés passés confessés sans avoir indiqué qu'ils étaient antérieurs à votre précédente confession, il n'y aurait faute que si vous les aviez caché sciemment.
A vous lire précédemment il doit surtout s'agir de votre façon d'appréhender ces fautes qui fait que vous ne les aviez pas confessées "correctement" auparavant, pas d'une véritable volonté de les occulter.

Bien cher Canario,
Je vous invite lors de votre confession a vous accuser de pécher contre la Miséricorde de Dieu en repensant souvent à des péchés déjà confessés mais d'avoir peur de n'avoir pas obtenu leur pardon de Dieu.
Il est vraiment temps que vous brûliez tout cela dans le feu de Pâques et que vous vous releviez enfin pour marcher sans scrupule derrière le Christ qui connaît votre volonté de bien faire et vous a donc déjà fait bénéficier du salut du sang qu'Il va verser pour nous aujourd'hui.

Que Dieu vous accorde Paix et Joie !
Je prie pour vous.