La situation politique au Portugal

[etienne lorant]

Portugal: le Parlement rejette une loi sur les droits des homosexuels

Lisbonne — Le Parlement portugais a rejeté vendredi à une courte majorité une proposition de loi qui accordait aux homosexuels le droit d'adopter les enfants de leur conjoint, pourtant approuvée en première lecture l'an dernier.
Le texte a été rejeté avec 112 voix contre, 107 voix pour et quatre abstentions. La plupart des députés de la coalition gouvernementale de centre droit ont voté contre cette proposition de loi du Parti socialiste, qui a été soutenue par l'ensemble de l'opposition de gauche.

A la surprise générale, la proposition de loi avait été adoptée de justesse lors de son premier examen en mai 2013, mais la procédure législative avait été interrompue par un projet de référendum défendu par la majorité puis rejeté par la Cour constitutionnelle.

Au premier vote, les défenseurs de l'adoption dite "coparentale" avaient bénéficié de l'absence de près d'une trentaine de parlementaires et des voix favorables de seize élus du Parti social-démocrate du Premier ministre Pedro Passos Coelho.
Le texte présenté par des députés du Parti socialiste, la principale formation d'opposition, prévoyait que "quand deux personnes de même sexe sont mariées ou vivent en concubinage déclaré, et l'un d'eux exerce la responsabilité parentale d'un mineur, par filiation ou par adoption, son conjoint peut adopter ce mineur".

"C'est une décision d'une violence extrême, un vote contre les enfants, contre les familles", a déclaré à l'AFP Paulo Corte Real, président de l'organisation ILGA Portugal qui milite en faveur de l'égalité des droits pour les homosexuels, lesbiennes et bisexuels.

"Un procès contre l'Etat est en cours au Portugal, et nous espérons porter la plainte devant la Cour européenne des droits de l'homme", a-t-il relevé. "Nous n'avons aucun doute que le Portugal sera condamné", a-t-il ajouté.
Au Portugal, l'adoption à titre individuel est ouverte à tous mais la loi autorisant le mariage entre homosexuels votée en février 2010, exclut explicitement le droit à l'adoption pour les couples de même sexe.

L'adoption coparentale au sein des couples homosexuels avait enregistré l'an dernier une importante avancée juridique, quand la Cour européenne des droits de l'homme a statué en faveur d'un couple de lesbiennes autrichiennes dont l'une s'était vu refuser par la justice de son pays le droit d'adopter le fils de l'autre.
La Cour de Strasbourg avait alors relevé qu'une telle discrimination était inscrite dans la loi de quatre autres Etats européens : le Portugal, la Roumanie, la Russie et l'Ukraine.

"C'est une défaite pour les droits des enfants. Le Portugal ne pourra pas rester longtemps aux côtés de pays comme la Russie, la Roumanie et l'Ukraine", a commenté la député socialiste Isabel Moreira qui s'est engagée à "continuer à lutter".

Le gouvernement allemand a entériné mercredi un projet de loi autorisant les homosexuels à adopter les enfants de leur partenaire, mais l'adoption par les couples de même sexe reste illégale en Allemagne.

http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... f97c&hl=fr

[Laurelin]

Je préfère voir un enfant élevé avec Amour dans un foyer où les parents sont de même sexes, plutôt que de le voir dans un orphelinat ou encore mal traité et malheureux.

Mes prières iront ce soir aux enfants du monde qui ne connaissent pas le plaisir de rire aux éclats dans un foyer rempli d'Amour.

[etienne lorant]

Je préfère voir un enfant élevé avec Amour dans un foyer où les parents sont de même sexes, plutôt que de le voir dans un orphelinat ou encore mal traité et malheureux.

Mes prières iront ce soir aux enfants du monde qui ne connaissent pas le plaisir de rire aux éclats dans un foyer rempli d'Amour.

Evidemment, on pourrait tout aussi bien écrire: "Je préfère voir un enfant élevé avec amour dans un foyer ou les parents sont des des deux sexes, plutôt que de le voir dans un orphelinat (puisque les orphelinats accueillent des orphelins) et qui ne connaissent pas le plaisir de rire aux éclats dans un foyer rempli d'amour.

[Peccator]

Attention à cette idée fausse que l'on se fait de nombreux enfants vivant malheureux dans des orphelinats, et que personne ne veut adopter.

En réalité, en France du moins, il y a beaucoup plus de parents en attente d'adoptions que d'enfants qu'il est possible d'adopter. Il y a certes beaucoup d'enfants dans des familles d'accueil ou des foyers de l'Aide sociale à l'enfance, mais peu de ces enfants peuvent être adoptés : ils ont des parents.

Si j'en crois l'article Wikipedia, il y a 2 fois plus de couples ayant reçu l'agréement les autorisant à adopter que d'adoptions réalisées, alors même que 80% des adoptions sont déjà à l'international.


Autoriser l'adoption par des couples homosexuels ne permettra pas donc à plus d'enfants de trouver de nouveaux parents, cela ne fera qu'augmenter le nombre de couples ne trouvant pas d'enfant à adopter.


J'ignore totalement quels sont les chiffres au Portugal, mais on voit que le discours disant que ce serait dans l'intérêt des enfants est illusoire en France : il n'y a pas d'enfants concernés.

[Laurelin]

Ce que je veux dire c'est qu'une personne est capable de rendre un enfant heureux, qu'il soit hétérosexuel ou homosexuel. Je connais des homosexuels bien plus compétent que des hétérosexuels. Alors je préfère qualifier des gens de "bons parents" plutôt que de "parents de sexes opposés" ou "parents homo".

[Laurelin]

Preccator, merci pour ces informations. Je pensais davantage aux enfants des pays d'Asie ou d'Afrique. En Europe il n'y a , en effet, pas ce problème.

Après je préfère confier la garde d'un enfant à un couple hétérosexuel , pensant que l'éducation est plus complète (je ne vois pas comment un couple d'homme pourra expliquer à leur fille l'arrivée de ses règles ou des soutiens gorge, ou en tout cas, ça doit être amusant à voir! )Mais je ne suis pas totalement contre l'adoption pas des gens homosexuels, si vraiment l'enfant en a besoin.
Mais je pense qu'il y a déjà tellement de couples hétéro en attente que les homosexuels vont avoir de longues années d'attentes avant d'avoir le droit à un enfant.

[Peccator]

Ce que je veux dire c'est qu'une personne est capable de rendre un enfant heureux, qu'il soit hétérosexuel ou homosexuel. Je connais des homosexuels bien plus compétent que des hétérosexuels. Alors je préfère qualifier des gens de "bons parents" plutôt que de "parents de sexes opposés" ou "parents homo".

Mais ça, ce devrait être une évidence !

Le soucis, c'est que là n'est pas la question. La vraie question, c'est de savoir si autorisant l'adoption par des couples homosexuels on s'intéresse à l'intérêt de l'enfant ou aux droits des couples homosexuels.
Et quand on regarde la réalité, on voit qu'il n'y a aucun enfant dont cette loi défendrait l'intérêt : il y a déjà plus de parents en attente d'adoption que d'adoptions possibles.

Faciliter l'adoption tout court, ce pourrait être une façon de s'intéresser aux intérêts des enfants. Mais ce n'est pas là ce dont on parle.

[Peccator]

Preccator, merci pour ces informations. Je pensais davantage aux enfants des pays d'Asie ou d'Afrique. En Europe il n'y a , en effet, pas ce problème.

Mais on fait déjà venir tous les enfants que l'on peut ! 80% des adoptions en France sont à l'international. Et malgré tout, il y a toujours beaucoup de parents qui attendent un enfant à adopter. Ce n'est pas en donnant à plus de couples la possibilité d'adopter qu'on trouvera plus d'enfants !

[Laurelin]

J'ai juste dit que je ne suis pas contre après, je ne suis ni une mère, ni une politicienne, ni une homosexuelle. Je ne connais pas grand chose aux adoptions et encore moins aux statistiques.

Après... s'il y a plus de couples en attentes que d'enfants à adopter alors tant mieux non?

[Fée Violine]

s'il y a plus de couples en attentes que d'enfants à adopter alors tant mieux non?

Non, pas vraiment, car beaucoup d'enfants sont dans des foyers et aspirent à une vie familiale, mais ils ne sont pas adoptables, car ils ne sont pas orphelins.

[Silica]

La question de l'adoption par des couples homosexuels se pose surtout de façon immédiate dans les couples homo où un enfant est déjà là (soit par la PMA soit par une relation hétéro antérieure) : autoriser l'adoption pour les homosexuels permettrait à la compagne de la mère biologique de pouvoir adopter l'enfant qu'elles élèvent dans leur foyer et d'avoir ainsi un lien légal avec cet enfant (si la mère biologique décède, la garde irait à cette deuxième mère et non à un membre de la famille plus éloigné).

[Fée Violine]

un membre de la famille plus éloigné).

Le père, par exemple?

Que la compagne de la mère ait un statut particulier, ça peut se comprendre. mais priver délibérément un enfant de son père ou de sa mère, ça non, ce n'est pas bien.

[Anaisunivers]

La question de l'adoption par des couples homosexuels se pose surtout de façon immédiate dans les couples homo où un enfant est déjà là (soit par la PMA soit par une relation hétéro antérieure) : autoriser l'adoption pour les homosexuels permettrait à la compagne de la mère biologique de pouvoir adopter l'enfant qu'elles élèvent dans leur foyer et d'avoir ainsi un lien légal avec cet enfant (si la mère biologique décède, la garde irait à cette deuxième mère et non à un membre de la famille plus éloigné).

Bonjour,

Je vous renvois à un article (excellent) de Koz Toujours - avocat catholique - qui montrait que toutes ces questions étaient déjà réglées dans la Loi, et donc que "le mariage pour tous" était une loi inutile !
http://www.koztoujours.fr/projet-de-loi ... code-civil

[Silica]

un membre de la famille plus éloigné).

Le père, par exemple?

Dans le cas d'une PMA vous serez certainement d'accord pour dire que le "géniteur" (c'est un mot horrible mais bon...) n'est pas le parent : comme dans une adoption, le père et la mère sont les personnes qui élèvent l'enfant, lui ont donné amour et protection.
Je pensais plutôt à des grands-parents, des oncles et tantes.

Sur l'adoption : si il s’avérera compliqué pour les couples de même sexe d'effectivement adopter des enfants (certains pays, dans leur closes, prévoient que l'adoption par des couples homo ne sera pas permise, je ne sais pas comment cela se jouera du point de vue de la loi française) le fait qu'ils en aient légalement le droit est une stricte question d'égalité : rien ne justifie que ces couples n'y aient pas accès si des couples hétéros y ont recours (mis à part évidemment des raisons religieuses mais elles ne peuvent interférer avec la loi générale).

[Silica]

Bonjour,

Je vous renvois à un article (excellent) de Koz Toujours - avocat catholique - qui montrait que toutes ces questions étaient déjà réglées dans la Loi, et donc que "le mariage pour tous" était une loi inutile !
http://www.koztoujours.fr/projet-de-loi ... code-civil

Merci pour cet article !

Mais je n'y vois aucunement écrit le fait que le deuxième parent soit effectivement considéré comme un parent. Ces possibilités que cite Koz Toujours sont certes utiles mais reviennent surtout à trouver des moyens détournés de protéger les enfants des familles homoparentales et non de régulariser/normaliser leur situation, à mon sens.

J'avoue ne pas être spécialiste de ces questions n'ayant pas eu ce cas de figure dans mon entourage