le gyrovague a écrit :La Conférence des évêques de France devrait bientôt achever une nouvelle traduction liturgique francophone de la Bible.
Mon avis personnel :
Pourquoi ne pas tout simplement rétablir la phrase d'avant 1966 à savoir, "Ne nous laisse pas succomber à la tentation" ?
"Ne nous soumets pas à la tentation". J'y reviens sur les questions de traduction, mais surtout sur le sens de cette demande.
La Rebellution a écrit :Lorsqu’on étudie les écritures, on peut se rendre compte que le “Notre Père” (Matthieu 6.9) n’est pas une prière à réciter ou à répéter machinalement, mais une prière qui peut nous enseigner et nous inspirer. La raison est toute simple. Jésus n’aurait pas pu instituer « un rituel de récitation de prière » après avoir lui-même même interdit de multiplier les paroles vaines (Matthieu 6.7). Par ailleurs, dans tout le Nouveau Testament, on ne voit nulle part les disciples, les apôtres reproduire cette prière du « Notre Père » de manière systématique, et avec les mêmes paroles. Ainsi donc, au travers de cette prière, Jésus ne donne pas essentiellement des mots à répéter, mais Il nous montre comment et pour quoi prier. Il nous donne des thèmes, des sujets que nous pouvons aborder lorsque nous nous adressons à Dieu. En s’inspirant du Notre Père, on peut comprendre que :
- Nous pouvons prier pour louer et élever son nom et sa personne “Que ton nom soit sanctifié”.
- Nous pouvons prier pour que ses plans s’établissent dans nos vies. “Que ton règne vienne.” En d’autres termes, prier pour qu’Il transforme nos pensées, inspire nos paroles, nous oriente dans nos choix…
- Nous pouvons prier pour sa provision. En d’autres termes, prier pour lui confier nos besoins (matériels comme spirituels). “Donne aujourd’hui notre pain de ce jour.”
- Nous pouvons prier pour son pardon. En d’autres termes, prier pour nous repentir, et Lui demander de nous aider à ne plus pécher. « Pardonne nous offenses comme nous pardonnons aussi…”
- Nous pouvons prier pour sa protection face à la tentation : « Ne nous soumets pas à la tentation mais délivre-nous du mal ». Ce qui implique prier pour notre pureté et notre sanctification.
- Nous pouvons prier pour voir sa puissance et sa gloire dans nos vies. “Car c’est à toi appartiennent le règne, la puissance et la gloire.”
Mais avant toute chose, nous devons prier en réalisant qui est Dieu. “Notre Père qui est aux cieux.” Prier en réalisant que Dieu n’est pas un dieu insensible et méchant, mais un Père bon et aimant, qui veut notre bien. Changeons dès aujourd’hui notre manière de prier le Notre Père. Dieu ne s’attache pas à une formulation particulière, ce qu’Il veut avant tout, c’est voir notre coeur s’exprimer devant Lui. Ne prions plus machinalement en répétant systématiquement ces paroles, mais inspirons-nous de la prière pour Lui parler avec nos propres mots et notre coeur.
En fait, cette doxologie se trouve dans certains manuscrits des évangiles, je ne saurais pas dire lesquels ni leur date, mais c'est donc très ancien.Peccator a écrit :Je note que l'auteur inclue la doxologie finale ("à toi le règne...") dans le Notre Père, alors qu'elle n'est pas rapportée dans les évangiles : c'est un ajout liturgique ultérieur.
Le problème des versions protestantes et la version catholique du Notre Père ne se traduit pas bien en français. Dans d'autres langues qu'ils utilisent un pronom qui se réfère au Père comme un objet plutôt qu'à une personne.Hubert a écrit :Chers amis,
Je suis nouvel adhérent sur votre excellent site et j'ai à coeur de vous faire partager une réflexion concernant notre coeur à coeur avec Dieu le Père.
Notre Seigneur Jésus-Christ nous a appris à prier le Père et nous a offert le "PATER NOSTER"
Si on y met toute notre attention, quelle que soit la circonstance pour laquelle nous récitons cette prière, elle s'adapte à toutes les circonstances de notre vie, de nos pensées, de nos tristesse ou de nos joies.
Il suffit pour s'en rendre compte de le dire lentement, de bien comprendre ce que l'on vient d'énoncer, il n'y a pas de texte plus parfait que celui-ci.
Aussi, faisons trés attention, lorsque nous le récitons, à la phrase qui frise le blasphème :" ne nous soumets pas à la tentation".
Il n'y a qu'un être qui soumette à la tentation, c'est Satan!
La traduction de cette phrase dans la prière enseignée par Jésus-Christ en Français est : "ne permets pas que nous nous laissions induire en tentation" ou "ne nous laisse pas succomber à la tentation ( de Satan).
Réciter le "NOTRE PERE" comme les traducteurs nous l'ont pratiquement imposé aprés le concile de Vatican II, revient à rejoindre les protestants qui comme l'intitulé de leur religion l'indique, protestent contre la révélation de Notre Seigneur et il le matérialisent entre autres par leur "notre père" blasphèmatoire.
Ne disons pas n'importe quoi au Père, nous le blessons (sans le savoir sans doute!) et si Jésus a été si précis, ce n'est surement pas pour être une nouvelle fois trahi.
Merci à tous ceux qui auront accepté de prendre connaissance de ma reflexion.
Joyeux NOËL à tous
Hubert
Bonjour,kisito a écrit :Dans mon Diocèse aucun changement, on dit toujours "Ne nous soumet pas à la tentation". Quand est il chez vous? est ce un changement facultatif ou obligatoire? y a t'il une date buttoir en cas de changement obligatoire?
Voilà ce que c'est que d'avoir jeté le latin par les fenêtresjeanbaptiste a écrit :14 ans d'attente ... J'espère que la traduction sera bonne.
Quand je pense que la première édition du Missel de Paul VI fut traduite avant même que l'édition latine ne soit promulguée !!!!
(ce qui explique sans doute la médiocrité de la traduction)
En attendant ce sont des "ne nous soumets pas pas à la tentation" et des "de même nature que le Père" que l'on traîne depuis 50 ans.
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