Le pardon

[Tristan.D]

Bonsoir. J'ai quelques questions concernant le pardon de Dieu :

1- Dieu peut-il pardonner quelqu'un qui n'est pas baptisé mais qui lui demande pardon pour ses péchés par prière ?
2- Dieu peut-il pardonner si on ne lui demande pardon que par prière, sans forcément aller se confesser à un prêtre à l'Eglise ?
3- Quand nous demandons pardon pour nos péchés dans une prière faut-il s'adresser à Jésus directement ou à Dieu ? (pour être plus clair, faut-il dire ''Seigneur Jésus je vous demande pardon'' ou ''Dieu je vous demande pardon'' ?)

[Johnny]

Bonsoir. J'ai quelques questions concernant le pardon de Dieu :

1- Dieu peut-il pardonner quelqu'un qui n'est pas baptisé mais qui lui demande pardon pour ses péchés par prière ?
2- Dieu peut-il pardonner si on ne lui demande pardon que par prière, sans forcément aller se confesser à un prêtre à l'Eglise ?
3- Quand nous demandons pardon pour nos péchés dans une prière faut-il s'adresser à Jésus directement ou à Dieu ? (pour être plus clair, faut-il dire ''Seigneur Jésus je vous demande pardon'' ou ''Dieu je vous demande pardon'' ?)

1- Bien entendu, dans le cadre d'une démarche vers le Baptème , car le Baptème est un pardon complet de tous les péchés antérieurs, et l'entrée dans l'Eglise (CEC) :
"1227 Selon l’apôtre S. Paul, par le Baptême le croyant communie à la mort du Christ ; il est enseveli et il ressuscite avec lui : Baptisés dans le Christ Jésus, c’est dans sa mort que tous nous avons été baptisés. Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême dans la mort, afin que, comme le Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père nous vivions nous aussi dans une vie nouvelle (Rm 6, 3-4 ; cf. Col 2, 12).
Les baptisés ont " revêtu le Christ " (Ga 3, 27). Par l’Esprit Saint, le Baptême est un bain qui purifie, sanctifie et justifie (cf. 1 Co 6, 11 ; 12, 13).
1228 Le Baptême est donc un bain d’eau en lequel " la semence incorruptible " de la Parole de Dieu produit son effet vivificateur (cf. 1 P 1, 23 ; Ep 5, 26)."

Un non baptisé qui demanderait pardon à Dieu mais qui ne voudrait pas le Baptème serait incohérent (a mon humble avis).

2- C'est une question posée par quelqu'un qui n'a jamais été se confesser : dévoiler ses péchés à un homme est beaucoup plus difficile que de les dire à Dieu, qui de toute manière, les connaît déjà ! C'est humiliant, donc efficace pour la sincérité de la repentance. Mais la grâce d'entendre le pardon d'un homme "en vrai", et non pas seulement de faire un acte de foi pour nous dire que Dieu nous a certainement pardonné, est à la hauteur de l'humiliation précédente.
Je n'ai pas de doute sur le pardon Divin, avec ou sans prêtre, mais pour la fortification de sa propre foi, le confession est une démarche dont les "bénéfices" sont considérables.
Un prêtre me disait récemment que, pour lui, administrer la confession était le sacrement où il sentait le plus toute la grandeur, mais aussi la responsabilité de son ministère.

3-CEC :
1441 Dieu seul pardonne les péchés (cf. Mc 2, 7). Parce que Jésus est le Fils de Dieu, il dit de lui-même : " Le Fils de l’homme a le pouvoir de remettre les péchés sur la terre " (Mc 2, 10) et il exerce ce pouvoir divin : " Tes péchés sont pardonnés ! " (Mc 2, 5 ; Lc 7, 48). Plus encore : en vertu de sa divine autorité, il donne ce pouvoir aux hommes (cf. Jn 20, 21-23) pour qu’ils l’exercent en son nom.

[prodigal]

Un non baptisé qui demanderait pardon à Dieu mais qui ne voudrait pas le Baptème serait incohérent (a mon humble avis).

Mais le besoin d'être pardonné ne concerne pas que les chrétiens. Tout homme ayant conscience de ses fautes aspire au pardon, quel que soit son désir éventuel du baptême, dont il se pourrait même qu'il n'ait pas entendu parler.
L'incohérence, ce serait plutôt, il me semble, de refuser la pénitence.

[Tristan.D]

Bonjour, merci pour cette réponse !

Si j'ai bien compris pour la question 3 nous pouvons demander pardon à Jésus, puisqu'il est le fils de Dieu et qu'il est mort pour nos pêchés, mais aussi tout simplement à Dieu ?

Bonne soirée !

[mike.adoo]

Bonsoir. J'ai quelques questions concernant le pardon de Dieu :

1- Dieu peut-il pardonner quelqu'un qui n'est pas baptisé mais qui lui demande pardon pour ses péchés par prière ?
2- Dieu peut-il pardonner si on ne lui demande pardon que par prière, sans forcément aller se confesser à un prêtre à l'Eglise ?
3- Quand nous demandons pardon pour nos péchés dans une prière faut-il s'adresser à Jésus directement ou à Dieu ? (pour être plus clair, faut-il dire ''Seigneur Jésus je vous demande pardon'' ou ''Dieu je vous demande pardon'' ?)

Bonsoir Tristan

Le psaume 102 , lu aujourd'hui , répond de façon claire à vos deux premières questions .


Bénis le Seigneur, ô mon âme,
bénis son nom très saint, tout mon être !
Bénis le Seigneur, ô mon âme,
n'oublie aucun de ses bienfaits !

Car il pardonne toutes tes offenses
et te guérit de toute maladie ;
il réclame ta vie à la tombe
et te couronne d'amour et de tendresse.

Johnny ( que je salue ) vous a donné quelques réponses intéressantes .

Votre troisième question est si inattendue que j'avais envie de vous répondre de vous adresser au secrétariat des affaires célestes muni d'une pièce d'identité ...
Soyez simple ( et surtout sincère ) . Le seigneur n'a que faire des formules de politesses ... Priez et vous serez entendu .

[Christophe67]

Bonjour tristan.D


Je ne cherche pas à juger et je peux me tromper mais j'ai l'impression au fil de vos posts que vous tournez en rond.
Vous cherchez une méthodologie, une formule là ou il faut avoir la foi (faire confiance).
Vous recherchez un moyen d'être pardonné sans vous engager.
Vous cherchez des réponses sur un forum mais je ressens que vous n'avez pas pris la peine d'ouvrir une Bible ou lu le catéchisme pour autant et que ne comprenant pas tout, vous adaptez les explications à votre compréhension alors qu'il faudrait plutôt chercher à comprendre les explications.

La confession est gênante tant qu'on ne prend pas conscience que ce n'est pas au prêtre que vous vous confessez mais au Christ. C'est un acte de confiance, de sincère regret.

Si je veux simplifier je prendrai un exemple, vous êtes un enfant et vous avez chipé des bonbons. Vous savez que vous avez mal agit et vous savez que vos parents qui vous aiment vous pardonnerons votre larcin. Eux aussi savent ce que vous avez fait mais ils attendent que vous alliez leur dire. Même s'ils vous pardonnent en secret, le fait que vous n'alliez pas leur dire ne donnera pas toute sa valeur au pardon, car au fond de vous vous savez que vous leur cachez quelque chose et eux constatent que vous n'exprimez pas vos regrets. La relation est faussée, vous prenez le risque d'insérer un doute dans la relation d'amour avec vos parents (vous donnez une prise au malin qui s'en servira). Si vous allez les voir, non seulement vous affirmez à vos parents que vous regrettez votre acte mais eux à leur tour ont l'occasion de vous prouver leur amour en vous confirmant leur pardon. Le pardon est total et restaure la relation avec les parents, c'est un acte d'amour mutuel de toute beauté. Il en est de même de la confession, vous avouez vos bêtises que Dieu connait déjà pour restaurer la relation entre vous.

Dans l'exemple ci-dessus, j'ai volontairement employé "Dieu" et non "Christ" pour ne pas ajouter à votre confusion car vous faites encore une distinction entre Jésus et Dieu.
Je vous invite à étudier le mystère de la Sainte Trinité en lisant le CEC, la Trinité n'est pas simple même pour un croyant aussi n'hésitez pas à échanger avec d'autres croyants sur ce sujet, mais même si on en comprend l'essence ce n'est pas un exercice si aisé que de l'expliquer simplement. Vous comprendrez alors pourquoi demander "nous pouvons demander pardon à Jésus, puisqu'il est le fils de Dieu et qu'il est mort pour nos pêchés, mais aussi tout simplement à Dieu ?" est un non sens pour un croyant. Jésus est Dieu mais Dieu n'est pas que Jésus, vous êtes bloqué sur une conception du fils biologique ce qui vous empêche de progresser et permettra à vos adversaires de vous affirmer que vous avez élevé un homme à la divinité alors que c'est l'inverse.

Cordialement.

[Tristan.D]

Merci à tous pour vos réponses.

@Christophe67 :

A la première lecture de votre réponse je dois avouer que je me suis senti légèrement offensé de ce jugement mais je présume au final qu'il n'a pas été fait dans le but de critiquer mais plutôt de me montrer mes erreurs, donc je vous en remercie sincèrement. Peut être que certaines choses dites sont vraies, bien que contrairement à ce que vous pensez j'ai déjà lu des passages bibliques (je ne dis pas là que j'ai lu toute la Bible, mais j'ai étudié certains passages sélectionnés), quand au catéchisme savez vous où on peut se le procurer ?

Je pars facilement dans mes angoisses (surtout concernant l'autre sujet que j'avais publié il y a quelques temps) si bien que j'en oublie le principal, je l'admets. Il faudrait surement que j'oublie un peu mes problèmes pour me concentrer sur la Foi même plutôt que sur des modalités.

Cordialement.

[Christophe67]

Bonjour Tristan.D,

En effet vous avez bien fait de ne pas vous contenter d'une seule lecture, nous ne sommes pas là pour critiquer mais pour partager, vous avez fait preuve d'humilité et c'est une très bonne disposition du coeur pour accueillir Dieu.

Pour le catéchisme vous trouverez la version papier sur des sites comme http://www.laprocure.com ou dans une bonne librairie voir peut être même à la fnac.
Autrement vous le trouverez sur le site du Vatican à http://www.vatican.va/archive/ccc/index_fr.htm.
Ce lien vous donnera le choix entre le compendium, qui est une version allégée et rapide du CEC, ou la version complète plus volumineuse mais également plus ... complète
Dans la version compendium, vous trouverez après la question en gras les références des articles du CEC.

Bonne lecture.


Cordialement.

[Tristan.D]

Bonsoir,

Merci pour ces liens ! Je pense que je lirais tout d'abord la version allégée pour avoir une connaissance globale car en y réfléchissant sincèrement je dois avouer que je n'ai qu'un aspect théorique de la religion, j'ai peu d'acquis. Je me pencherai ensuite sur la seconde version pour compléter le tout.

Cordialement,

Tristan.