La situation en Irak

« Par moi les rois règnent, et les souverains décrètent la justice ! » (Pr 8.15)
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stroopy
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Re: Vive Sadam Hussein !

Message non lu par stroopy »

Je suis en total accord avec Jean-Droit pour ce qui concerne l'arrogance, la suffisance
avec laquelle les occidentaux (donneurs de leçons devant l'éternel !) s'autorise
le droit d'ingérence et de mannipulations dans ces pays déjà fragiles.
Car ne nous y trompons pas les interventions occidentales sous des desseins
de libération de peuple revêtent en faît des intérêts mercantiles et
de bas instincts de dominations. :-@
Mac
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Re: Vive Sadam Hussein !

Message non lu par Mac »

Bonjour stroopy, :)

Enfin si votre voisin s’apprêter à assassiner toute sa famille, je ne sais pas si on peut rester les bras croisés. Donc à l'échelle du monde....peut-être que vous rêvez d'une guerre propre sans intérêts financiers, sans crime et exactions, sans manipulation ou sans arrogance? En ce sens je considère la séparation de l’Église et de l’État comme une bonne chose.

Fraternellement en Jésus Christ. :ciao:
elenos
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Re: Vive Sadam Hussein !

Message non lu par elenos »

Et on les appellent des démocraties ... Je ne suis pas moi-même démocrate... ni républicain d'ailleurs.
Mais seuls les E-U veulent imposer la "démocrassie"
Mac
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Re: Vive Sadam Hussein !

Message non lu par Mac »

Oui, c'est pourquoi je ne fais pas de politique.
Mais je préfère être en France plutôt que dans les pays où on vous coupe la main parce que vous avez volé un bout de pain pour nourrir votre famille.

Fraternellement en Jésus Christ. :ciao:
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Et.H
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Re: Vive Sadam Hussein !

Message non lu par Et.H »

Saytham a écrit :Très clairement, il semble que Saddam Hussein fut l'unique déclencheur de la Première Guerre du Golfe (1980-1988). Ce conflit a mis toutes les puissances de l'époque dans l'embarras :

> Les Etats-Unis : quelque soit le vainqueur, ils craignaient qu'il ne devienne une puissance régionale hégémonique, déterminée à contrôler la production et l'exportation du pétrole moyen-oriental. Leur incapacité à maîtriser cette guerre réduisit leur crédibilité de protecteur auprès des états arabes du Golfe jusqu'à la guerre de 1990.

> L'Union soviétique : Moscou semblait plutôt voir d'un bon oeil un conflit long mais modéré, qui accroissait la dépendance militaire de Saddam Hussein à son égard. Les Russes redoutaient en revanche que le conflit, en s'aggravant (avec l'utilisation d'armes chimiques par exemple) ou en s'étendant (par l'attaque de pétroliers neutres dans le Golfe), ne provoque l'intervention d'une force internationale. Cette dernière, forcément dirigée par Washington, aurait pu rétablir l'influence des Etats-Unis dans la région, alors qu'elle était décroissante depuis 1979, et peut-être même depuis la fin de la Guerre du Vietnam.

> La plupart des autres pays : surtout soucieux de leur commerce et de leur approvisionnement en pétrole, tous considéraient cette guerre comme un "manque à gagner" présentant des risques de propagation sérieux.

Saddam a donc (je pense) déclenché seul ce conflit meurtrier, où il a été le seul à utiliser l'arme chimique, mais aussi pratiquement le seul à bombarder sciemment des populations civiles.
La communauté internationale de l'époque a pourtant majoritairement pris son parti. Ainsi, la Résolution n°479 (la première à traiter le problème) ne reconnaissait pas l'Irak comme le pays agresseur, et n'exigeait pas le retrait de ses troupes comme condition préalable aux négociations. Ces dispositions étaient inacceptables pour l'Iran, qui ne faisait alors que se défendre.

Le divorce de la République islamique avec le monde provient en partie de cette injustice.

Tout ça pour dire que "Vive Sadam", franchement... :/
+1, même si la situation actuelle est vraiment nulle également...
jean_droit
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Re: Vive Saddam Hussein !

Message non lu par jean_droit »

La situation en Irak ne s'améliore vraiment pas et il n'est guère de jours ou, pour une raison ou pour une autre, des attentats ne se produisent.

Vraiment c'est un échec cuisant pour les américains et leurs alliés.

Faire la guerre est toujours facile surtout quand le rapport de force est aussi déséquilibré, faire la paix bien plus difficile.

Malheureusement, je dis malheureusement, cela valide, en partie, la politique intérieure qu'à mené Sadam Hussein.

http://fr.news.yahoo.com/nouvelle-vague ... 52025.html

Début article :
Vague d'attentats en Irak, l'aéroport de Bagdad visé
Reuters –

BAGDAD (Reuters) - Une série d'explosions, dont celle de deux voitures piégées stationnées à l'entrée de l'aéroport international de Bagdad, ont secoué plusieurs villes d'Irak lundi, tuant au moins 20 personnes et en blessant plus de 200 autres, annonce la police.

De multiples attaques ont visé la capitale irakienne, les villes de Kirkouk, Touz Khourmato et Samarra dans le nord du pays, mais aussi Nassiriya dans le sud.
A Bagdad, les explosions de deux voitures piégées dans le périmètre sous haute sécurité de l'aéroport ont fait au moins deux morts et 17 blessés, précise-t-on de sources policières et médicales
"Deux véhicules ont réussi à atteindre l'entrée de l'aéroport de Bagdad et y ont été laissés en stationnement. Alors que l'on menait des inspections de routine, les deux voitures ont explosé à quelques secondes d'intervalle. Deux passagers qui se rendaient à l'aéroport ont été tués", a dit un policier.
L'attaque la plus meurtrière pour le moment s'est déroulée à Touz Khourmato, à 170 km au nord de Bagdad, où quatre bombes visant des patrouilles de police ont tué cinq personnes et en ont blessé 67 autres, dit-on de source officielle.
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Johnny
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Re: Vive Saddam Hussein !

Message non lu par Johnny »

jean_droit a écrit :La situation en Irak ne s'améliore vraiment pas et il n'est guère de jours ou, pour une raison ou pour une autre, des attentats ne se produisent.
Il y a quand même une différence :
- les kurdes ont leur autonomie, et vivent à peu près en paix : il y a clairement un progrès pour cette communauté.

Sinon, le décompte macabre est-il le bon critère : 10000 morts par an sont ils mieux que 20000 avant ?

Il faudrait mieux analyser la situation en termes de potentialités : le régime actuel a un pouvoir de nuisance pour ses voisins relativement faible : il n'envahira plus ni le Koweit, ni n'attaquera l'Iran : là aussi c'est un progrès.

D'autre part, la décision de poursuivre la guerre civile n'appartient pas à un seul dictateur, mais à des communautés, prenant des décisions plus collectivement : la possibilité de faire la paix est améliorée...

Je ne justifie pas Bush, qui n'avait aucun droit à intervenir.
Se croire soi-même imparfait et trouver les autres parfaits, voilà le bonheur. (Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus)

Ce qui attire le plus de grâces du bon Dieu, c'est la reconnaissance, car si nous le remercions d'un bienfait, il est touché et s'empresse de nous en faire dix autres et si nous le remercions encore avec la même effusion, quelle multiplication incalculable de grâces ! (idem)
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Re: La situation en Irak

Message non lu par jean_droit »

Et encore ......

http://fr.news.yahoo.com/affrontements- ... 52484.html
Affrontements meurtriers entre forces irakiennes et sunnites

BAGDAD (Reuters) - Des affrontements sanglants entre les forces irakiennes et des manifestants sunnites ont fait au moins 26 morts mardi près de Kirkouk, dans le nord de l'Irak, a-t-on appris de sources militaires.

La fusillade a éclaté lorsque des soldats sont intervenus contre un campement installé par des opposants sunnites dans la localité d'Hawija. Six soldats et vingt manifestants ont péri dans la fusillade.
Dans un communiqué, le ministère irakien de la Défense précise que les soldats ont riposté en situation de légitime défense après avoir été la cible de coups de feu.

Des manifestants ont affirmé en revanche que les opposants n'étaient pas armés lorsque les soldats ont commencé à tirer.
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Re: La situation en Irak

Message non lu par jean_droit »

Et cela continue : Faut-il commenter ?

Après la Syrie ce sera l'Irak ? Non, quand même !
Une cinquantaine de morts à Mossoul, dans le nord de l'Irak

BAGDAD (Reuters) - Quinze policiers et 31 activistes sunnites au moins ont été tués jeudi lors d'affrontements à Mossoul, dans le nord de l'Irak, apprend-on de sources militaires.
Irak: 128 morts en deux jours, des combattants prennent une ville

Au moins 128 personnes ont été tuées en deux jours de violences en Irak, la plupart dans des troubles liés aux manifestations de sunnites contre le Premier ministre chiite Nouri al-Maliki, alors que des combattant ont pris le contrôle d'une ville, aggravant la crise politique, ont indiqué des responsables mercredi.
Les heurts les plus meurtriers mercredi se sont produits à Souleimane Bek, au nord de Bagdad, où cinq soldats et sept hommes armés ont été tués, selon un officier.
Irak: les violences attisent les craintes d'un conflit confessionnel

Les violences meurtrières en Irak entre les forces de sécurité et des manifestants sunnites contestant la politique du Premier ministre chiite Nouri al-Maliki font craindre une déstabilisation du pays et un retour à un conflit confessionnel ouvert.

M. Maliki a mis en garde jeudi contre les tentatives de raviver "la guerre civile confessionnelle".

Les dernières violences ont été déclenchées quand les forces de sécurité sont intervenues tôt mardi près de la ville de Houweijah (nord) contre un rassemblement de sunnites qui protestaient depuis janvier contre le gouvernement de Nouri al-Maliki, provoquant des affrontements ayant fait 53 morts.

Ces violences ont à leur tour déclenché une vague d'attaques de représailles dans cinq provinces à majorité sunnite, au cours desquelles des dizaines de personnes ont été tuées et des hommes armés ont pris le contrôle de la localité de Souleimane Bek.
Il s'agit des violences les plus meurtrières liées aux manifestations anti-gouvernementales depuis que ce mouvement de contestation a été lancé il y a plus de quatre mois dans les régions sunnites du pays à majorité chiite.
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Re: La situation en Irak

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Encore de joyeuses nouvelles de l'Irak.

On est tenté de dire encore : Vive Sadam Hussein !

Ou folie des occidentaux !

http://fr.news.yahoo.com/treize-morts-e ... 01040.html

Début article :
Treize morts en Irak dans une attaque contre un marché
BAGDAD (Reuters) - Treize personnes au moins on été tuées lundi dans l'explosion de deux voitures piégées dans une localité au nord de Bagdad, a-t-on appris de sources policières.

L'attaque visait un marché d'alimentation de Jadidat al Chatt, une ville située dans la province de Diyala, à une quarantaine de kilomètres au nord de la capitale.
La police irakienne ajoute qu'un kamikaze a également participé à cette attaque, qui n'a pas été revendiquée dans l'immédiat.

Depuis avril, attentats et attaques ont fait près de 2.000 morts en Irak.

Ces violences, sans précédent depuis cinq ans, font craindre que le pays ne bascule de nouveau dans une situation de quasi-guerre confessionnelle entre les communautés chiite et sunnite comme en 2006-2007.
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Re: La situation en Irak

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Que peut-on dire ?

Ah ! Oui ! Que du temps de Sadam une certaine paix régnait et que, nous occidentaux, nous avons apporté la mort directement ou indirectement dans ces pays et dans bien des pays de Moyen Orient.

300 morts depuis le début du mois ! 300 morts !

http://fr.news.yahoo.com/irak-attentat- ... 08183.html

Copie très partielle.
Irak: attentat suicide sanglant à Kirkouk

Au moins 38 personnes ont été tuées vendredi soir dans un attentat suicide contre un café à Kirkouk, dans le nord de l'Irak, a-t-on appris auprès du médecin de la morgue, le docteur Ibrahim Chakour.

L'attentat, qui a également fait 29 blessés, a été perpétré par un kamikaze portant une ceinture d'explosifs, a eu lieu à 22h30 locales dans le quartier sud de Wahd Hozeran, lorsque les habitants se trouvaient dans les rues au terme de leur journée de jeûne pour le Ramadan, a-t-on appris de source policière et médicale.

Les cafés sont particulièrement fréquentés les soirs de Ramadan.

Des dizaines de personnes, paniquées, criant, et pour certaines couvertes de sang, se sont précipitées à l'hôpital à la recherche de parents disparus, tandis que les forces de sécurité, irakiennes et kurdes, bouclaient les rues de la ville, a indiqué le docteur Chakour, responsable de la morgue à l'hôpital principal de Kirkouk, à 240 kilomètres au nord de Bagdad.

Tous les morts sont des jeunes hommes, selon le médecin.
.........
Ceci porte à plus de 300 le nombre de personnes tuées dans des actes de violence en Irak depuis le début du mois, selon un bilan établi par l'AFP.
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Re: La situation en Irak

Message non lu par Toto »

jean_droit a écrit :Que peut-on dire ?
Ah ! Oui ! Que du temps de Sadam une certaine paix régnait et que, nous occidentaux, nous avons apporté la mort directement ou indirectement dans ces pays et dans bien des pays de Moyen Orient.
Ah oui, la paix régnait en Irak, de la même manière que l'ordre régnait à Varsovie ; sur des monceaux de cadavres. Combien de Chiites massacrés par Saddam Hussein lors de leur tentative de révolte?
Quant à mettre tout sur le dos des Occidentaux, faut pas pousser non plus : à ce que je sache, ce sont bien les Irakiens, chiites ou sunnites, qui s'entretuent eux-mêmes. Pas besoin des occidentaux pour cela ; on le voit d'ailleurs en Syrie.
Alors, que vous contestiez le principe de ces interventions occidentales et que vous déploriez leur bilan, je veux bien et suis d'accord avec vous : on n'aurait dû intervenir nulle part (la seule exception, c'est peut-être [et encore!] le nord du Mali) et laisser ces pays se débrouiller. Mais faites-le avec un minimum de bonne foi : l'exagération de votre discours dessert votre message.
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Re: La situation en Irak

Message non lu par jean_droit »

Oui, je suis d'accord avec vous : On aurait dû intervenir nulle part dans les pays musulmans.
C'est une grave erreur des pays occidentaux.
Nous sommes intervenus par orgueil et par incompétence.
Nous passons notre temps à vouloir imposer aux autres notre façon de voir en proclamant, en auto proclamant, qu'elle est universelle.
Cette suffisance nous rend aveugles.
Je ne comprends pas, mais vraiment pas, que nous agissions avec autant de méconnaissance de la religion musulmane, des moeurs musulmanes, des rapports de force en pays musulmans.
C'est ce qui fait que nos interventions, souvent illégitimes même avec nos propres valeurs, ont pour conséquence une agravation des situations politiques et économiques.
Dans nos inconséquences nous en sommes arrivés à être les alliés des pires criminels.
Espérons que nous nous réveillerons de notre propre cauchemar qui est le cauchemar des dizaines de milliers de victimes des "guerres" et soulèvements du Proche Orient et dans lesquels nous avons une grande part de responsabilité.
Au lieu de guerroyer directement ou indirectement nous ferions mieux de promouvoir la paix.
Je pense d'abord à la Syrie où nous avons soutenu et continué à soutenir une révolte qui s'est transformée en guerre sainte.
A coup de propagande étatique et médiatique nous nous sommes enferrés dans un réseau de fausses vérités dont il est, bien sûr, difficile de se tirer.
Il suffit pour cela de lire tous les témoignages de chrétiens qui contredisent souvent les versions officielles.
Ah ! Les chrétiens ! On n'a rien à faire ! Nos alliés ce sont les royautés guerrières du Proche Orient, modèles comme l'on sait de démocatie mais qui ont l'argent et le pétrole.
Prions pour la paix !
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Johnny
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Re: La situation en Irak

Message non lu par Johnny »

jean_droit a écrit :Oui, je suis d'accord avec vous : On aurait dû intervenir nulle part dans les pays musulmans.
C'est une grave erreur des pays occidentaux.
Nous sommes intervenus par orgueil et par incompétence.
Nous passons notre temps à vouloir imposer aux autres notre façon de voir en proclamant, en auto proclamant, qu'elle est universelle.
Cette suffisance nous rend aveugles.
En fait, le 11 Septembre a fait disjoncter le gouvernement des USA : à partir de là, ils ont abandonné la raison et ont agi par pulsions : sur ce point Ben Laden a été très fort, car même Pearl Harbour avait entrainé une réponse "rationnelle" à l’agression.
Se croire soi-même imparfait et trouver les autres parfaits, voilà le bonheur. (Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus)

Ce qui attire le plus de grâces du bon Dieu, c'est la reconnaissance, car si nous le remercions d'un bienfait, il est touché et s'empresse de nous en faire dix autres et si nous le remercions encore avec la même effusion, quelle multiplication incalculable de grâces ! (idem)
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Re: La situation en Irak

Message non lu par jean_droit »

Hum ! Hum !

http://fr.news.yahoo.com/série-dattenta ... 14259.html
Série d'attentats meurtriers en Irak

Liberation.fr - il y a 55 minutes
BASSORAH, Irak (Reuters) - Une série d'attentats à la bombe, survenus principalement dans des provinces à majorité chiite en Irak, ont fait au moins 15 morts dimanche, estiment la police et les services de secours.

L'explosion la plus importante s'est produite dans la ville de Bassorah, dans le sud du pays, tuant huit personnes. L'engin a sauté à proximité du quartier général d'un parti politique chiite.
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