SS Benoit XVI et monseigneur Fellay : vers un accord ?

[AdoramusTe]

"messe illicite" !
Excusez moi mais cette réflexion me met en boule.

Vous savez très bien que nous parlons de droit canonique. Il faut appeler les choses par leur nom.
Le reste est une affaire personnelle, comme tout.

[jean_droit]

J'allais dire : "Et pendant ce temps".
Pendant ce temps notre Pape se démène pour la réussite de la ré-intégration de la FSSPX dans l'Eglise.
Je crois qu'il aura pratiquement tout fait pour l'accueillir fraternellement.
Ces nombreux gestes seront-ils récompensés ?
Il me semble qu'il est allé au bout de ses possibilités.
Sur la question doctrinale il ne peut faire plus.
Sur la question de la vraie indépendance de la FSSPX par rapport aux évêques il a essayé de faire le plus possible. J'ai toujours pensé que c'était le véritable enjeu.
Peut être pourrait-il trouver des garanties sufisamment fortes pour que les évêques ne passent pas leur temps à ignorer et marginaliser la FSSPX. L'exemple un peu honteux de l'IBP ( et d'autres ) ne rend pas très optimiste.

Deux remarques :

D'abord la référence aux juifs que je comprends pas tout à fait mais qui me semble intéressante :

Enfin, la Note précise cet aspect névralgique : « Le crédit dont il jouit auprès du monde juif l’aidera à dissiper les malentendus suscités par le progrès de la réconciliation avec les traditionnalistes ».

Je remarque, enfin que le Saint Père fait beaucoup appel au clergé américain ....


http://www.zenit.org/article-31264?l=french

Début article :

UNE NOMINATION POUR FAVORISER LE DIALOGUE AVEC SAINT-PIE X

Et un message en direction de la communauté juive

ROME, mercredi 27 juin 2012 (ZENIT.org) – La nomination par Benoît XVI de Mgr Augustine Di Noia, o. p., comme vice-président de la Commission pontificale Ecclesia Dei est un signe de trois préoccupations du pape : sa « sollicitude pastorale » pour « les fidèles traditionnalistes en communion avec le siège apostolique », « son vif désir de voir réconciliées les communautés qui ne sont pas » dans la pleine communion, et sa volonté d’éviter tout malentendu avec la communauté juive.
C’est ce qu’indique une Note de la Congrégation pour la doctrine de la foi. Cette nomination a été annoncée hier, 26 juin, par le Saint-Siège (cf. Zenit du 26 juin 2012).
La Commission Ecclesia Dei a été instituée en 1988 pour les catholiques « traditionnalistes » fidèles au Successeur de Pierre, après la rupture de Mgr Lefebvre. En 2009 Benoît XVI l’a intégrée à la Congrégation pour la doctrine de la foi dont le préfet est aussi un Américain, le cardinal William Joseph Levada, qui préside donc cette commission qui traite des questions doctrinales dans le dialogue avec la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X.

[jean_droit]

Il me semble que l'avenir de l'Eglise est cent fois plus important que le "droit canonique".
Comme m'a dit en plaisantant un prêtre cette semaine :
"Pas assez de prêtres ? Mais non ! Puisqu'il n'y a pas de fidèles".
Heureusement qu'il se démène quotidiennement pour essayer de "remonter la pente savoneuse".

[AdoramusTe]

Il me semble que l'avenir de l'Eglise est cent fois plus important que le "droit canonique".
Comme m'a dit en plaisantant un prêtre cette semaine :
"Pas assez de prêtres ? Mais non ! Puisqu'il n'y a pas de fidèles".
Heureusement qu'il se démène quotidiennement pour essayer de "remonter la pente savoneuse".

Je vous signale que ce sont des problèmes de droit canonique que le Saint Père essaie de résoudre en ce moment, puisqu'il essaie de leur proposer un statut canonique.
Donc, n'allez pas dire qu'il y a plus important dans cette affaire puisque tout passe ça !

[jean_droit]

Je persiste et signe.
Le droit canonique n'est qu'un moyen.
Le Saint Père saura l'utiliser au mieux et l'adapter s'il le faut.

[Columbanus]

Je persiste et signe.
Le droit canonique n'est qu'un moyen...

Juste sinon Clément VII aurait été reconnu comme pape et Urbain VI comme antipape.

[papoter]

Si on en croit une information donnée par le Figaro (quotidien ami), un accord ne semble vraiment pas pour demain entre le Vatican et le ou les responsables de la communauté intégriste...

[AdoramusTe]

Je persiste et signe.
Le droit canonique n'est qu'un moyen...

Juste sinon Clément VII aurait été reconnu comme pape et Urbain VI comme antipape.

Si c'est plus un problème canonique que doctrinal, c'est plutôt rassurant ...

[Invité]

Il me semble que l'avenir de l'Eglise est cent fois plus important que le "droit canonique".
Comme m'a dit en plaisantant un prêtre cette semaine :
"Pas assez de prêtres ? Mais non ! Puisqu'il n'y a pas de fidèles".
Heureusement qu'il se démène quotidiennement pour essayer de "remonter la pente savoneuse".

PLus de prêtres, parce que plus d'enfants de coeur plongés dans la bonne ambiance catholique comme au bon vieux temps.

[jean_droit]

"Plus de prêtres car plus d'enfants de coeur ....."

Votre liste, Touriste, est très, très insuffisante.

Moi j'ajouterai : Plus de prêtres car de moins en moins de familles profondement chrétiennes, plus d'écoles authentiquement catholiques, plus de petits séminaires ....

Et, voir l'article du Figaro cité ailleurs, plus de volonté de mettre les vocations en tête de liste des objectifs de l'Eglise de France avec la Nouvelle Evangélisation.

[Invité]

"Plus de prêtres car plus d'enfants de coeur ....."

Votre liste, Touriste, est très, très insuffisante.

Moi j'ajouterai : Plus de prêtres car de moins en moins de familles profondement chrétiennes, plus d'écoles authentiquement catholiques, plus de petits séminaires ....

Et, voir l'article du Figaro cité ailleurs, plus de volonté de mettre les vocations en tête de liste des objectifs de l'Eglise de France avec la Nouvelle Evangélisation.

J'en suis consciente Jean_droit, mais il est des choses et des arguments que je n'ose pas avancer, de peur de me faire taper sur les doigts. Et pourtant, NSJC fait des miracles TOUS les jours pour ceux qui croient en lui et dont je fais partie.

[jean_droit]

Touriste,
Je n'ai plus peur de me faire taper sur les doigts.
On ne peut regarder le déclin et l'échec de l'Eglise de France sans broncher.
Je le vis tous les jours dans ma paroisse : 4 premières communions et 8 professions de foi.
Une misère.
Sans cesse il faut appeler les chrétiens à la prière eux, qui, souvent, ne savent même plus le Notre Père.
Souvent, trop souvent, je me fais jeter mais, après réflexion, j'ai décidé de continuer.
En espérant que quelques tous petits fruits apparaitront.
Je crois que plus que jamais nous devons nous redire les paroles du bienheureux Jean Paul II : "N'ayons pas peur !"!"
Et : "France, qu'as-tu fait de ton baptême ?"

[jean_droit]

Le chapitre général de la FSSPX vient de se terminer et un bref communiqué a été publié.

Depuis c'est le silence radio sur les décisions qui ont été prises sauf celle de la mise à l'écart du sulfureux monseigneur Williamson.

Je pense que c'est une bonne chose. Les pugilats médiatiques étaient vraiment une honte.

Il nous suffit d'attendre que monseigneur Fellay ait communiqué au Saint Père le résultat.

C'est comme cela que cela doit se faire et espérons que sur les forums français cette consigne sera vraiment suivie et que personne ne trouvera malin de vendre la mèche.

Le chapitre général de la FSSPX vient de se terminer sur un communiqué laconique :
Le Chapitre général de la Fraternité Saint Pie X s’est achevé ce samedi 14 juillet 2012, à Ecône (Suisse). Réunis auprès du tombeau de Mgr Marcel Lefebvre, les capitulants ont rendu grâces à Dieu de la profonde unité qui a régné entre eux au cours de ces journées de travail.

Le Chapitre général adressera prochainement à Rome une déclaration commune qu’il rendra publique par la suite.

Le Supérieur général, Mgr Bernard Fellay, remercie vivement tous les prêtres et les fidèles de leurs prières ferventes pour ce chapitre.

Ecône, le 14 juillet 2012

[jean_droit]

Sur le sujet voilà un article que je trouve intéressant et relativement "neutre" .... si on peut être "neutre".

http://www.riposte-catholique.fr/summor ... -en-sortir

Tout début :

Accords FSSPX/Rome : le chaud et froid perpétuellement Comment va-t-on en sortir ?

Ça ne cessera donc jamais : depuis septembre dernier, où le processus de reconnaissance de la FSSPX est enclenché, les chauds et les froids se suivent. Leur succession maintenant s’accélère : depuis un mois, nous avons droit à un coup de théâtre par semaine. Mgr Fellay va à Rome : c’est signé ! Patatras : le cardinal Levada a remonté la barre : tout repart à zéro ! Pas du tout : le Pape nomme Mgr Di Noia, pour régler l’affaire au plus vite ! Et puis, repatatras : le chapitre FSSPX a remonté à son tour la barre des « conditions » ! Etc.

Tout ceci est infiniment lassant, d’autant qu’en soi, le résultat final est évident pour tout le monde depuis la levée des excommunications des quatre évêques consacrés par Mgr Lefebvre. Théoriquement.

Comment alors expliquer cette impossibilité d’opérer une jonction pratique entre deux parties, une Rome restaurationniste et un lefebvrisme assagi dans son verbe, laquelle jonction, lorsqu’on prend un minimum de recul, semble évidente ? A notre avis, il y a au moins trois raisons :

[jean_droit]

Très bon article du Figaro :

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... atican.php

Lefebvristes : Mgr Fellay veut un accord avec le Vatican

J'avoue être impressioné par l'attitude de monseigneur Fellay.
Avec le Saint Père il porte en lui le dossier de la réintégration de la FSSPX.
Je ne sais ce qu'il en sera et ce que décidera la FSSPX, mais du moins j'ai appris à apprécier cet évêque.
Comme le Saint Père il domine la foule des roquets ou des faux ....
J'avais la même impression avec le bienheureux Jean Paul II.
Avec eux je me sens "catholique".

Prions pour que la FSSPX veuille bien revenir dans la Grande Eglise.
Et pour que les évêques et les prêtres l'accueille fraternellement.

La conclusion de l'article me semble tout à fait intéressante :

S'inscrivant dans la filiation de Mgr Lefebvre, fondateur, Mgr Fellay affirme: «Nous ne pouvons garder le silence devant la perte de la foi généralisée, ni devant la chute vertigineuse des vocations et de la pratique religieuse. Nous ne pouvons nous taire devant l'“apostasie silencieuse” et ses causes. Car le mutisme doctrinal n'est pas la réponse à cette “apostasie silencieuse” que même Jean-Paul II constatait, en 2003.»

Oui, nous ne pouvons nous taire, nous ne devons pas nous taire.

Mais le "nous" concerne toute l'Eglise dans son heureuse diversité et non seulement la FSSPX.