Islam ET islamisme ?

« Dieu leur donnera peut-être de se convertir et de connaître la vérité. » (2Tm 2.25)
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Mister be
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Re: Islam ET islamisme ?

Message non lu par Mister be »

je ne connais pas l'arabe mais un peu d'hébreu et là aussi Marie n'existe pas mais Myriam,pas plus que Jésus dont le nom correct est Yéshoua...Christ est grec Mashi'ah est hébreu et en arabe masih...ne jouez pas trop avec la sémantique,vous seriez bien étonné!
Je n'ai pas peur des orgueilleux ni de me couvrir de ridicule car je recherche et étudie ce qui fait le fondement de ma foi...
S'il y a 99 qualificatifs pour allah ,il y en a autant en hébreu et dire qu'il n'y a pas d'amour ni de pardon en Islam c'est pire que je ne pensais!
Comme vous êtes tous prompts à juger...
Vous pouvez démontrer ce que vous voulez et j'attends les commentaires des musulmans ou arabophones...car vous parlez de ce que vous ne connaissez pas!
Cinci
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Re: Islam ET islamisme ?

Message non lu par Cinci »

le disciple, pour reprendre :
Quand commence la terreur qui massacre aveuglement des innocents systématiquement en structure étatisée parfaitement bien hiérarchisée?


  • «... le 24 décembre 1800, Bonaparte se rend à l'Opéra pour écouter la première de La Création de Joseph Haydn. Au moment où la voiture du premier consul sort de la rue Saint-Niçaise, une violente explosion retentit. Un baril de poudre et de mitrailles éclate faisant 8 morts et 28 blessés, mais Bonaparte en sort indemne. Cet attentat marque nettement le passage entre le tyrannicide classique et le terrorisme moderne. Il s'agit d'un attentat fondateur dans l'histoire occidentale, un prototype non seulement des terrorismes mais aussi des méthodes de lutte antiterroriste modernes : un véhicule piégé en pleine ville, un groupe organisé et clandestin, un mobile idéologique, une enquête de police technique, une guerre des polices, l'implication d'un État étranger (l'Angleterre), la traque d'un ennemi publique (Georges Cadoudal)»

    Source : Jean François Gayraud, Le terrorisme, [...] coll. «Que sais-je ?», p. 118



Il s'agira d'une opinion ici bien sûr.


Vous écriviez :
Quand Robespierre fait massacrer les vendéens? Non, encore un cas particulier, le terme de "génocide" est inacceptable. Pourtant, tout cela est de la terreur pure, des massacres. Nous sommes encore loin du terrorisme moderne.

Ah ! enfin ! Je viens de me trouver un allié pour le fil sur la Vendée (sourire)


... nous parlons du terrorisme moderne
Alors pour votre agrément et puis celle de tout le monde :


  • «... le mot est fixé pour la première fois dans le supplément de 1789 au Dictionaire de l'Académie française. La Révolution crée le mot car il y a quelque chose de nouveau à nommer. «Terrorisme» est un mot français (ainsi que ses dérivés : terroriser, terroriste). Les autres langues nous l'ont emprunté : terrorism, terrorismo, etc. On chercherait en vain une racine latine commune. «Terrorisme» n'existe pas en latin : il n'y a que terror, mot qui n'appartient pas au vocabulaire politique mais à celui des émotions et qui désigne une grande frayeur, l'épouvante. Le terrorism anglais ou le terrorismo italien proviennent directement du français car le mot étranger s'est imposé naturellement. Il renvoyait de manière évidente et indiscutable à un événement précis. D'où ce paradoxe que le mot terrorisme prend sa résonnance historique avec l'avénement des droits de l'homme.

    Dès le début du XIXe siècle, et comme en réaction, le sens du mot terrorisme évolue. Il s'inverse pour désigner désormais une stratégie de contestation violente de l'État. De méthode de conservation et de protection de l'État, il devient l'outil de sa remise en cause. Ce terrorisme d'opposition se nourrit alors alors aux deux grandes idéologies de combat enfantées par la Révolution : socialisme et nationalisme.

    Ces deux formes de terrorisme ont des points communs évidents mais souvent occultés : nés au coeur de l'État révolutionnaire, ils incarnent l'oppression de minoritaires idéologues, au pouvoir ou dans l'opposition.

    Contrairement aux idées reçues, il n'y a pas une terreur d'État s'opposant à un terrorisme contre l'État, mais un même phénomène aux origines intellectuelles communes. Le terrorisme est un Janus inséparable de l'âge idéologique et de ses délires. »

    p. 12



Donc, le disciple, vous auriez raison sur le fait que de nombreux auteurs savants iront nous parler d'un terrorisme moderne, un phénomène relativement récent et que l'on ne pourrait pas faire remonter jusqu'à ces VIIe-VIIIe siècles. Et, par conséquent, le Coran ne peut pas faire allusion à une quelconque exploitation de la terreur, non pas au sens organisé ou comploté qui se retrouverait chez nos contemporains, pas comme dans le cadre d'un usage froidement raisonné.

Si l'on veut, un massacre qu'aurait commis Muhammad serait plus à rapprocher du massacre des prêtres de Baal qu'un prophète Élie aurait pu réaliser dans l'AT. Le prophète se sera bel et bien fait meurtrier. On imagine une scène d'épouvante parfaitement. Sauf, le prophète n'a pas pour dessein d'exploiter la chose telle une méthode normale et régulière pour contester politiquement le royaume voisin, dans le but de modifier les politiques de l'adversaire idéologique.

AUSSI

Pour éviter de s'embrouiller à l'avenir, mais plutôt que de parler d'un terrorisme (une idée trop moderne) dans le cas de Muhammad, ne pourrait-on pas évoquer un usage autorisé de la violence comme châtiment pour les coupables ? le Coran serait plutôt friand de l'idée de châtiment physique des coupables ?

La traîtrise de l'un mérite châtiment, l'apostasie de l'autre, la rebellion de tels frères, le péché public de celui-ci et celle-là. C'est un envie de châtier. La fille n'écoute pas ce que son père lui dit ( encore à fréquenter des...). Voilà qui mérite sûrement un bon châtiment.
Dernière modification par Cinci le lun. 04 juin 2012, 0:42, modifié 1 fois.
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ledisciple
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Re: Islam ET islamisme ?

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Mister be a écrit :Vous pouvez démontrer ce que vous voulez et j'attends les commentaires des musulmans ou arabophones...car vous parlez de ce que vous ne connaissez pas!
Je dirai maintenant comme Suliko, vous concernant, "je ne comprends pas le sens de votre réponse..." Vous êtes dans une confusion bien qu'on vous explique pas à pas. Arabophone, je le suis. Donc, je ne comprends vraiment rien dans votre réponse. Désolé, je ne puis faire mieux que de vous laisser tranquille dans votre coin :)

On trouvera toujours des gens ainsi, ils sont rares mais il y en a quelques uns.

Une fois, j'ai démontré à une chrétienne, très portée sur les Témoins de Jéhovah, combien leur Bible, "traduction du monde nouveau" était une traduction falsifiée. J'ai pris le dictionnaire Bailly, j'ai pris les versets qu'elle souhaitait, et j'ai montré et les fautes, et leurs origines, et leurs falsifications volontaires, et j'ai rectifié en étant pédagogue. Elle était d'accord, après des rencontres et des rencontres, des heures et des heures, expliquant le moindre détail, répondant à toutes ses questions, lui expliquant tout de A à Z. Ça y était, elle avait compris. Et 5 minutes après, elle reprenait sur Jéhovah ses bêtises comme si elle n'avait jamais rien entendu, comme si je la rencontrais pour la première fois. J'ai compris cette fois une bonne leçon de vie, il y a des gens qui sont ainsi. Irrécupérables. Il faut les laisser tranquilles, ils sont dans leur monde, ils sont gentils (il doit bien y avoir de méchants en plus!), on passe son chemin gentiment.
Dernière modification par ledisciple le lun. 04 juin 2012, 0:44, modifié 1 fois.
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Vous le dites très bien la notion de la Trinité est Chrétienne influencée par Platon certainement et aristote concernant les personnes
Or le pire ennemi du Juif n'est pas le musulman mais le grec
Vous ne savez pas de quoi vous parlez, vous n'avez pas idée à quel point les concepts ont été retravaillés et à quel point l'ontologie aristotélicienne a été subvertie au moyen des propres outils d'Aristote. J'écrirais un court texte sur sujet dans la semaine. Sachez juste pour le moment que la notion chrétienne de Personne prend l'exact contrepied d'Aristote pour qui la relation constitue le genre de l'être le plus débile.

On voit que votre syncrétisme et relativisme à des limites. Et pourtant vous auriez beaucoup plus à apprendre des grecs dans le maniement de l'outil conceptuel.
Mais vous avez raison, restez entre bon monothéistes, surtout avez les musulmans, là nul besoin de réfléchir. Dieu est un comme le chiffre un. On y ne dépense pas le stade de la pensée numérique et chosiste.

Quant à votre Kabbale, à part la théorie un théorie sur les lettres qu'on retrouve aussi bizarrement en Inde, toute sa vision du divin c'est du néoplatonisme pur, théorie des processions, émanations, et tout ça pompé sans même avoir été le moins du monde retravaillé.
Dernière modification par lmx le lun. 04 juin 2012, 6:12, modifié 1 fois.
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Re: Islam ET islamisme ?

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lmx a écrit :
Vous le dites très bien la notion de la Trinité est Chrétienne influencée par Platon certainement et aristote concernant les personnes
Or le pire ennemi du Juif n'est pas le musulman mais le grec
Vous ne savez pas de quoi vous parlez, vous n'avez pas idée à quel point les concepts ont été retravaillés et à quel point l'ontologie aristotélicienne a été subvertie au moyen des propres outils d'Aristote. J'écrirais un court texte sur sujet dans la semaine. Sachez juste pour le moment que la notion chrétienne de Personne prend l'exact contrepied d'Aristote pour qui la relation constitue le genre de l'être le plus débile.

On voit que votre syncrétisme et relativisme à des limites. Et pourtant vous auriez beaucoup plus à apprendre des grecs dans le maniement de l'outil conceptuel.
Mais vous avez raison, restez entre bon monothéistes, surtout avez les musulmans, là nul besoin de réfléchir. Dieu est un comme le chiffre un. On y ne dépense pas le stade de la pensée numérique et chosiste.

Quant à votre Kabbale, à part la théorie un théorie sur les lettres qu'on retrouve aussi bizarrement en Inde, toute sa vision du divin c'est du néoplatonisme pure, théorie des processions, émanations, et tout ça pompé sans même avoir été le moins du monde retravaillé.

Retraivaillé ou non, je ne nie pas et n'ai hamais nié que la religion n'est que syncrétisme...ça ne nous empêchera pas d'être sauvés si D.ieu le veut!
Le NT est né dans une mêlée que les dirigeants ont cherché à mélanger les cultures à travers le monothéisme syncrétiste, toutes les formes d'un même Dieu. Tous les dieux de l'Egypte, la Perse et Babylone devint grecque. L'influence de la propagation Mani d'Afrique à la Chine. la connaissance ésotérique envi unique, la révélation historique. Rome abritait tous les cultes et les religions à mystères. Antioche, Ephèse et Corinthe chaque vanté syncrétique des dieux qui cherchent à absorber l'église. confrontations NT incluent Simon le Magicien, le Concile de Jérusalem, l'épître aux Colossiens, la lutte contre la pensée juive mélangé avec le gnosticisme antique, et le reproche de l'église de Pergame. Face à ces forces de l'église a développé son credo, canon, et les célébrations. La date de célébration de Noël a été mis en face de la fête de la naissance du dieu soleil, Sol Invictus, pour protester contre une tentative importante pour créer une religion syncrétique impériale.

Ainsi on ne répond pas aux questions théologiques par des réponses philosophiques mais c'est vrai vous savez mieux que moi ce qu'est ma propre religion!
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Mister be
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Re: Islam ET islamisme ?

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ledisciple a écrit :
Mister be a écrit :Vous pouvez démontrer ce que vous voulez et j'attends les commentaires des musulmans ou arabophones...car vous parlez de ce que vous ne connaissez pas!
Je dirai maintenant comme Suliko, vous concernant, "je ne comprends pas le sens de votre réponse..." Vous êtes dans une confusion bien qu'on vous explique pas à pas. Arabophone, je le suis. Donc, je ne comprends vraiment rien dans votre réponse. Désolé, je ne puis faire mieux que de vous laisser tranquille dans votre coin :)

On trouvera toujours des gens ainsi, ils sont rares mais il y en a quelques uns.

Une fois, j'ai démontré à une chrétienne, très portée sur les Témoins de Jéhovah, combien leur Bible, "traduction du monde nouveau" était une traduction falsifiée. J'ai pris le dictionnaire Bailly, j'ai pris les versets qu'elle souhaitait, et j'ai montré et les fautes, et leurs origines, et leurs falsifications volontaires, et j'ai rectifié en étant pédagogue. Elle était d'accord, après des rencontres et des rencontres, des heures et des heures, expliquant le moindre détail, répondant à toutes ses questions, lui expliquant tout de A à Z. Ça y était, elle avait compris. Et 5 minutes après, elle reprenait sur Jéhovah ses bêtises comme si elle n'avait jamais rien entendu, comme si je la rencontrais pour la première fois. J'ai compris cette fois une bonne leçon de vie, il y a des gens qui sont ainsi. Irrécupérables. Il faut les laisser tranquilles, ils sont dans leur monde, ils sont gentils (il doit bien y avoir de méchants en plus!), on passe son chemin gentiment.

Il n'y a pas plus idiot que celui qui fait l'idiot! et vous avez mille fois raison,je ne discuterai à l'avenir qu'avec ceux qui sont concernés!
La confusion c'est vous qui la créez pour justifier justement vos dires,oui il vous faudra plus que vos diatribes pour m'ébranler!
Il me faut au moins trois Musulmans qui viennent me parler de leur foi et pas un Chrétien arabophone???Ca n'a pas de sens!
Je ne discuterai jamais de vos convictions mais je ne tolerai jamais qu'on discute à ma place des miennes!

Vous voulez que je vous montre à quel point la Bible est falsifiée depuis toujours mais ça n'empêche que l'Esprit de D;ieu plâne sur les Ecritures...Ce n'est pas difficile et quand conprendrez-vous que seul la rouah Hakkodesh peut faire une conversion de coeur et pas à coup de versets bibliques!
Pourquoi croyez-vous qu'on ne fait pas de prosélytisme?
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Re: Islam ET islamisme ?

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ceux qui vous arnaquent ont Allah qui a 99 qualificatifs en Islam, mais pas Amour ni Pardon.
Excusez mon hors-sujet, mais ne dit-on pas dans l'islam que Dieu est "al-ghafuur", celui qui pardonne?
C'est pourquoi elle seule, prédestinée avant les générations et annoncée par les prophètes, la Mère du Créateur de tout l'univers, non seulement n'a participé en rien à la tache originelle, mais elle est toujours demeurée pure comme le ciel et toute belle. (extrait du règlement pour le monastère de Biélokrinitsa (1841)
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Re: Islam ET islamisme ?

Message non lu par ledisciple »

Cinci a écrit :
Quand Robespierre fait massacrer les vendéens? Non, encore un cas particulier, le terme de "génocide" est inacceptable. Pourtant, tout cela est de la terreur pure, des massacres. Nous sommes encore loin du terrorisme moderne.
Ah ! enfin ! Je viens de me trouver un allié pour le fil sur la Vendée (sourire)
C'est un fait, Reynald Secher va trop loin. D'un rappel de mémoire qui est positif, il passe à la théorie irrecevable de "génocide" vendéen, puis carrément à la notion de "mémoricide" vendéen. Il a pété un boulon... Et demain que va-t-il nous sortir encore de son chapeau de magicien de l'histoire? Du mémoricide vendéen à l'euthanasie vendéenne, à l'holocauste vendéen, au Tchernobyl vendéen? Plus rien ne l'arrête dans sa folie douce. C'est dommage et c'est bien triste.
Cinci a écrit :Donc, le disciple, vous auriez raison sur le fait que de nombreux auteurs savants iront nous parler d'un terrorisme moderne, un phénomène relativement récent et que l'on ne pourrait pas faire remonter jusqu'à ces VIIe-VIIIe siècles. Et, par conséquent, le Coran ne peut pas faire allusion à une quelconque exploitation de la terreur, non pas au sens organisé ou comploté qui se retrouverait chez nos contemporains, pas comme dans le cadre d'un usage froidement raisonné.
Oui. C'est un fait.
Cinci a écrit :Pour éviter de s'embrouiller à l'avenir, mais plutôt que de parler d'un terrorisme (une idée trop moderne) dans le cas de Muhammad, ne pourrait-on pas évoquer un usage autorisé de la violence comme châtiment pour les coupables ? le Coran serait plutôt friand de l'idée de châtiment physique des coupables ?
Je suis entièrement d'accord.
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Re: Islam ET islamisme ?

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Suliko a écrit :
ceux qui vous arnaquent ont Allah qui a 99 qualificatifs en Islam, mais pas Amour ni Pardon.
Excusez mon hors-sujet, mais ne dit-on pas dans l'islam que Dieu est "al-ghafuur", celui qui pardonne?
C'est une qualité que Allah peut avoir, ce n'est pas un nom. Allah peut pardonner et il peut ne pas pardonner. Seul Allah sait et Allah est plus savant! Jusqu'au dernier soupir, jamais un musulman ne sera certain de quoi que ce soit sur son éternité: enfer ou paradis? Il espère... Mais il n'est pas racheté, jamais. Allah n'est pas Amour ni Pardon. Récitez donc le chapelet musulman utilisé pour le dhikr incluant les 99 noms d'Allah, vous constaterez, ni Pardon, ni Amour.
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Re: Islam ET islamisme ?

Message non lu par lmx »

Ainsi on ne répond pas aux questions théologiques par des réponses philosophiques mais c'est vrai vous savez mieux que moi ce qu'est ma propre religion!
Je ne sais pas en quoi consiste exactement votre religion, syncrétisme, gnosticisme, peu importe, car vous tenez des discours complètement incohérents. En tout cas je connais le christianisme infiniment mieux que vous ça c'est sûr, suffisamment pour connaître un peu l'histoire du concept de Personne, pour savoir qu'il est chrétien et que parler de Personnes dans la Trinité n'est en rien du polythéisme car cela n'implique aucune division en son sein.
Excusez mon hors-sujet, mais ne dit-on pas dans l'islam que Dieu est "al-ghafuur", celui qui pardonne?

:siffle:
Mais il n'est pas racheté, jamais. Allah n'est pas Amour ni Pardon.
merci de le rappeler, que certains pensent que Allah soit amour comme le Dieu chrétien cela montre à quel les points les chrétiens ne connaissent rien à leur religion car cela montre qu'ils ne savent même plus ce que ce terme -agapé- implique réellement dans la pensée chrétienne.
Après ça, qu'on parle du christianisme comme d'une religion du livre ne m'étonne pas plus que ça.
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François-Xavier
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Re: Islam ET islamisme ?

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ledisciple a écrit :Du reste, des théoriciens diaboliques du terrorisme islamique moderne, d'origine salafiste, سيد قطب, Sayyid Qutb (1906-1966) est leur maitre à penser, à tous!
Sayyid Qutb était frère Musulman, égyptien. Pas salafiste.
Nihil operi Dei praeponatur.

https://www.societaslaudis.org
La prière est pour l'homme le premier des biens.
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Mister be
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Re: Islam ET islamisme ?

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Suliko a écrit :
ceux qui vous arnaquent ont Allah qui a 99 qualificatifs en Islam, mais pas Amour ni Pardon.
Excusez mon hors-sujet, mais ne dit-on pas dans l'islam que Dieu est "al-ghafuur", celui qui pardonne?
C'est pareil dans les trois religions!
personne n'est certain de rien et le Salut n'appartient qu'à D.ieu
Allah n'est-il pas le Miséricordieux?

O Musulmans !

Craignez Allah sincèrement car avec la crainte d’Allah les degrés sont élevés, les tourments sont dissipés et le mal est repoussé.

Sachez, serviteurs d’Allah, que la vie est construite sur des bases et des principes qui engendrent le bonheur et qui encouragent les créatures à s'aider mutuellement, et parmi ceux-ci se trouve la miséricorde. La miséricorde est une grande qualité qu’Allah a donnée aux bienheureux et en a privé les malheureux. La miséricorde est implanté dans les créatures et dans la nature des êtres vivants, selon Abou Houreyra (qu’Allah soit satisfait de lui) le Prophète (qu’Allah prie sur lui et le salue) a dit :

" Allah possède cent miséricordes ; il a descendu une parmi elles sur terre avec laquelle les créatures se témoignent réciproquement de la compassion, ainsi le cheval et la chamelle lèvent leurs sabots pour ne pas blesser leurs petits ; et Allah a gardé quatre-vingt-dix-neuf miséricordes pour le jour du jugement"
[ rapporté par Al-Boukhari ]



La miséricorde fait partie des qualités d’Allah -qu’il soit exalté- comme il sied à Sa majesté. La miséricorde est une qualité de perfection chez les créatures ; avec la miséricorde, les créatures ressentent de la tendresse les uns envers les autres ; celui qui est fort a pitié de celui qui est faible, il l'aide et le protège contre son mal ; et les fils d'Adam s'aiment mutuellement. La miséricorde se trouve dans la nature humaine créée par Allah, mais cette nature humaine peut être effacée à cause des péchés, ceci provoque la disparition de la miséricorde et rend le coeur dur ne ressentant plus aucune pitié. Et bien que la miséricorde fasse partie de la nature humaine et sois une grande qualité qu'Allah a créée en Ses serviteurs, l'Islam a ordonné aux musulmans d’être miséricordieux car l'Islam est la religion de la miséricorde ; de même que les enseignements de l'Islam sont venues pour la réalisation du bien, de la justice, de la tranquillité, de la vérité, de la paix, de l'adoration d'Allah le Seigneur des mondes, et pour la disparition de ce qui est faux et du mal, Allah a dit à son Prophète:



{ Nous ne t’avons envoyé que comme miséricorde aux habitants de ce monde }
[ Sourate 21 - verset 107 ]

Selon Abdoullah ibn Amr le messager d'Allah a dit :

"Ceux qui sont miséricordieux, Allah sera miséricordieux envers eux. Soyez miséricordieux envers les habitants de la terre, Celui qui est dans le ciel sera miséricordieux envers vous" [ Rapporté par Abou Daawoud et Tirmidhi ]

Selon Jarir ibn Abdillah le Messager d’Allah a dit : "Celui qui n’est pas miséricordieux envers les gens, Allah ne sera pas miséricordieux envers lui" [ Rapporté par Al-Boukhari et Mouslim ] Et Ahmed l'a rapporté aussi selon le hadith d'Abou Saïd et a ajouté : "Et celui qui ne pardonne pas, on ne lui pardonnera pas"

Et dans le hadith : "L'exemple des croyants dans leur amitié [leur affection], leur compassion réciproque et leur sympathie, est comme le corps, si un de ses membres souffre, le corps entier souffrira aussi en restant éveillé et fiévreux"

Et l'Islam exhorta à être miséricordieux envers le petit, la personne âgée et le faible, selon Ibn Abass le Prophète a dit :

"Ne fais pas partie de nous [les musulmans], celui qui ne respecte pas la personne âgée, n'est pas miséricordieux envers le petit, et ne prescrit pas le bien et n'interdit pas le mal" [ Rapporté par Ahmed et Tirmidhi ]

Et Aïcha a dit : " Un bédouin est vint voir le messager d'Allah et dit : "Vous embrassez les enfants et nous ne les embrassons pas". Le messager d'Allah dit alors : "Que puis-je faire pour toi si Allah a enlevé la miséricorde de ton coeur " [ Rapporté par Al-Boukhari et Mouslim ]

Et Abou Houreyra a dit qu'il a entendu le messager d'Allah dire : "La miséricorde n'est enlevée que d'une personne vouée au malheur (un malheureux)" [ Rapporté par Abou Daawoud et Tirmidhi ]

Et l'Islam a aussi enveloppé de sa miséricorde les animaux car c'est la religion de la miséricorde, de la justice et de la paix ; et il a ordonné aux musulmans d'être miséricordieux, Abdoullah ibn Jâafar a dit :

« Le messager d’Allah entra dans un jardin clos appartenant à un homme parmi les “Ansars” dans lequel se trouvait un chameau ; lorsqu’il vit le Prophète il gémit et des larmes coulèrent de ses yeux. Le messager d’Allah alla jusqu’à lui et essuya ses larmes, alors il arrêta de gémir. Il dit alors : " Qui est le propriétaire de ce chameau ? ". Un jeune homme des “Ansars” vint et dit : « Il m’appartient, ô messager d’Allah ! ». Il dit alors : "Ne vas-tu pas craindre Allah au sujet de cet animal qu’Allah t’a donné, car il s’est plaint à moi que tu le laisses affamé et que tu le fatigues » [ Rapporté par Ahmed et Abou Daawoud ].

Allah lui enseigna le langage du chameau comme Il enseigna à Salomon [Soulaymane] - (que la paix soit sur lui) - le langage des oiseaux.

Abou Mass'ôud a dit : "Nous étions en voyage avec le messager d'Allah et il partit pour ses besoins ; nous vîmes alors un guêpier - et c'est un genre d'oiseau – qui était avec ses deux poussins. Nous prîmes ses deux poussins, alors le guêpier vint. Ensuite, le Prophète arriva et dit : "Qui a effrayé cet oiseau avec ses deux poussins ? Rendez-lui ses deux poussins" . Et il vit une fourmilière que nous avions brûlée, il dit alors : "Qui a brûlé cela ?". Nous dîmes : "Nous, ô Messager d'Allah !". Il dit : Il n'y a que le Seigneur du feu qui puisse punir avec le feu" [ Rapporté par Abou Daawoud ]

Ach-Charide a dit : « J’ai entendu le Messager d’Allah dire : "Quiconque tue un oiseau sans raison valable, celui-ci se plaindra à Allah le jour du jugement en disant : “O mon Seigneur ! Untel m’a tué sans raison valable, et il ne m'a pas tué pour un profit » [ Rapporté par An-Nissaa’i et Ibn Hibbane ]

De même que l’Islam - par sa miséricorde - ordonne aux musulmans de ne pas être injustices envers les non musulmans, Hicham ibn Hakim ibn Hizam a dit qu’il passa en Syrie devant des gens du Livre (c’est-à-dire des chrétiens ou des juifs) emprisonnés ; Hicham dit alors : "Je témoigne que j’ai entendu le Messager d’Allah dire : "Allah punira ceux qui font souffrir les gens dans ce monde" ; puis il alla chez le gouverneur pour lui parler, et celui-ci ordonna de les libérer" [ Rapporté par Mouslim, Abou Daawoud et An-Nassaa’i ]



O Musulmans !

A l’époque où nous vivons l’humanité a besoin de ces principes islamiques élevés ; et les gens ont énormément besoin d'avoir la qualité de la miséricorde qui soigne les blessures des affligés, réconforte les faibles, qui a de la compassion pour les orphelins et les faibles, qui protège les droits des autres, qui empêche celui qui possède cette qualité de verser le sang des gens protégés [par la loi islamique] parmi les musulmans et les non musulmans, qui protège leur argent de la destruction et de la perte, et qui exhorte à l'accomplissement des bonnes œuvres et à s'abstenir de commettre les choses interdites. Les gens ont énormément besoin de la qualité de la miséricorde à cette époque où la miséricorde a beaucoup diminué, le fait de suivre les passions a augmenté, et chacun pense que son avis est le meilleur sans revenir aux jugements du Coran et de la Sounnah, ni aux savants qui sont versés dans les sciences de la religion, Allah a dit :

{ O vous qui avez cru ! Craignez pieusement Allah et dites des paroles pertinentes et justes ; Il vous corrigera vos actes et vous absoudra de vos péchés. Celui qui obéit à Allah et à son Messager a remporté effectivement un succès énorme }



Deuxième sermon

O Musulmans !

Craignez Allah , obéissez-Lui et sachez qu’Il observe vos Actions, et qu’Il connaît vos secrets et vos conversations secrètes.

Serviteurs d’Allah !

La miséricorde est le fait d’être bienfaisant envers soi-même en accomplissant les obligations religieuses qu’Allah a ordonnées et en s’éloignant des choses qu’Il a interdit; de même que la bienfaisance envers les créatures en accomplissant différents genres de bonnes actions [de bien] qui sont bénéfiques pour les serviteurs et qui sont bons pour les pays, ainsi qu'arrêter de nuire aux gens et de leur faire du mal ; donc, celui qui possède ses qualités, Allah le fera entrer dans Sa miséricorde, le logera dans Son Paradis et arrangera toutes ses affaires, Allah a dit :

{ Et Ma miséricorde embrasse toute chose. Je la prescrirai à ceux qui (Me) craignent, acquittent la Zakat, et ont la foi en Nos signes. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent écris (mentionné) chez eux dans la Thora et l’évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants } [Sourate 7 - Versets 156-157]



O Musulman !

Aie la qualité de la miséricorde car la vie n'est bonne qu'avec cette qualité, et le premier à profiter de cette qualité dans ce monde et dans l'autre, est celui qui la possède ; et dans le hadith, le Prophète a dit : "Les habitants du Paradis sont trois catégories : un dirigeant [imam] juste, un homme dont le coeur est miséricordieux envers les miséreux [les pauvres] et envers toute personne parmi ses proches parents, et un homme pauvre ayant des enfants et qui est chaste"

O Musulman !

Etudie la religion d'Allah, adore Allah avec discernement et science, et sois miséricordieux envers les créatures d'Allah en donnant généreusement et en t'abstenant de faire le mal, car Allah t'interrogera à propos de Ses droits et des droits des serviteurs le jour où ni les biens, ni les enfants ne seront d'aucune utilité, sauf celui qui vient à Allah avec un coeur sain.



Cheikh Ali ibn Abderrahmane Al-Houdeyfi
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PaxetBonum
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Re: Islam ET islamisme ?

Message non lu par PaxetBonum »

Mister be a écrit : personne n'est certain de rien et le Salut n'appartient qu'à D.ieu
Pourquoi écrivez-vous Dieu avec un point : D.ieu ?
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Mister be
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Re: Islam ET islamisme ?

Message non lu par Mister be »

lmx a écrit :
Ainsi on ne répond pas aux questions théologiques par des réponses philosophiques mais c'est vrai vous savez mieux que moi ce qu'est ma propre religion!
Je ne sais pas en quoi consiste exactement votre religion, syncrétisme, gnosticisme, peu importe, car vous tenez des discours complètement incohérents. En tout cas je connais le christianisme infiniment mieux que vous ça c'est sûr, suffisamment pour connaître un peu l'histoire du concept de Personne, pour savoir qu'il est chrétien et que parler de Personnes dans la Trinité n'est en rien du polythéisme car cela n'implique aucune division en son sein.
Excusez mon hors-sujet, mais ne dit-on pas dans l'islam que Dieu est "al-ghafuur", celui qui pardonne?

:siffle:
Mais il n'est pas racheté, jamais. Allah n'est pas Amour ni Pardon.
merci de le rappeler, que certains pensent que Allah soit amour comme le Dieu chrétien cela montre à quel les points les chrétiens ne connaissent rien à leur religion car cela montre qu'ils ne savent même plus ce que ce terme -agapé- implique réellement dans la pensée chrétienne.
Après ça, qu'on parle du christianisme comme d'une religion du livre ne m'étonne pas plus que ça.

Bien sûr dès qu'on n'est différents dans la conception,on tient des discours incohérent mais le consubstantialité dans la Trinité,ça c'est cohérent?
On chante partout dans la Bible que D.ieu est Un (echad en hébreu,prière qu'on récite trois fois par jour; je pense que c'est le même terme en arabe) et vous venez avec la complexité d'un D.ieu en trois personnes...
Mais le problème n'est pas là car que vous soyez Trinitaire ou pas ça change rien au Salut et je doute fort que Aristote soit Chrétien mais bon...

Ah trouvez-moi un seul chrétien qui soit agape?
Moi j'en connais pas un seul!
Le christianisme n'a jamais été une religion du Livre mais de traditions,ne dites pas ce qu'on ne dit pas!
le terme agape induit la notion de kénose pour l'Incarnation qui semble impossible pour le Musulman...
Oui étudiez votre religion avant de vous tourner vers d'autres religions!
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ledisciple
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Re: Islam ET islamisme ?

Message non lu par ledisciple »

François-Xavier a écrit :Sayyid Qutb était frère Musulman, égyptien. Pas salafiste.
Bien sûr, merci d'avoir rectifié, je ne sais pourquoi j'ai écrit cela par distraction.
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