Écrits de Judas ?

[laiglejo]

Quelqu'un aurait-il des éléments d'analyse et une argumentation contre les écrits de Judas ?
Merci d'avance !

[oak]

Bonjour Jo

Tu peux chercher là ?

http://catholique-nanterre.cef.fr/faq/f ... judas2.htm

[nelly emont]

Jusqu'à sa découverte, on ne connaissait l'Evangile de Judas que par les Ecrits d'Irénée de Lyon qui l'évoquait (130-202 ap. J.C.). L'interprétation proposée par le texte date du IIème siècle de notre ère. Elle nous permet de comprendre l'extraordinaire effervescence de ces siècles quant à la lecture du christianisme. Et surtout, l'Evangile de Judas appartient au mouvement gnostique. Raison pour laquelle Irénée de Lyon l'évoque dans son grand ouvrage "la gnose au nom menteur". Pour les gnostiques (dont on a déjà parlé sur ce site, ma chère Laiglejo...), qui réinterprétaient à leur sauce le christianisme, un dieu lointain et inacessible avait, à la suite de nombreuses tribulations, laissé la création aux mains d'un dieu inférieur, malfaisant, le dieu de la Bible. Le monde est une prison, victimes d'archontes qui entourent le monde et le maintiennent dans le mal ; les hommes peuvent se sauver (tout seuls) s'ils connaissent la nature mauvaise de ce qui existe et s'ils arrivent à se souvenir qu'il demeure en eux une étincelle divine et à "remonter" par leurs propres forces jusqu'au dieu lointain. L'Evangile de Judas montre Jésus rejoignant ses Disciples en train de préparer la Pâque. Il se moque d'eux et leur dit que ce qu'ils font est inutile. Il voudrait instruire ses disciples de la vérité vraie (gnostique), mais il se dit que ceux-ci sont trop stupides. Mais Judas lui ne l'est pas. Alors Jésus lui délivre son message, et lui demande de le livrer aux autorités. Ainsi il sera délivré de son corps mauvais, fait de cette chair créée par le Dieu de la Bible, et il pourra retourner vers la lumière originelle. Dans les écrits gnostiques, ce sont surtout ceux qui semblent rejetés, ou le sont réellement qui se trouvent détenteurs de la vérité que ne comprennent pas les disciples. De nos jours, les écrits sur "Judas, l'Initié" ne manquent pas. La gnose a toujours fasciné, peut-être pour ces raisons qui ont été évoquées ailleurs sur ce site : celles qui consistent à toujours chercher la vérité ailleurs (et surtout en dehors de l'Eglise) et à imaginer que si ces Evangiles sont "cachés", bannis, c'est parce que le "complot" fomenté de tout temps par l'Eglise pour garder le pouvoir les a fait disparaître...

[Raiponse]

Bonjour,

J'ai trouvé des informations sur internet disant qu'il existe un évangile de Judas que St Irénée avait proclamé non conforme. J'aimerai connaître un peu plus à ce sujet. Peut-on le trouver quelque part?

Merci d'avance.

[Raistlin]

Bonjour,

Cet apocryphe est abordé là :
L'Évangile de Judas

Cordialement,

[Jean-Mic]

En deux mots, l'Evangile de Judas (avec un "s" à la fin, ça change pas mal de chose) est un écrit tardif, né dans une communauté dissidente. Et, comme vous le dites, St Irénée refuse (de l'avis général, à juste titre) de le reconnaître comme un texte inspiré, considérant qu'il n'est pas conforme à l'annonce du Christ.

Sur le fond, je vous renvoie aux liens proposés par Raistlin. Rien à ajouter.


Si vous cherchez des lectures issus d'autres textes apocryphes, c'est à dire qui n'ont pas été reconnus par l'Eglise, vous trouverez plusieurs éditions : de la superbe collection de la Pléiade (comptez environ 100 € pour les deux volumes) à l'édition abrégée et commentée en format de poche chez Seuil, coll. Points (je suppose qu'elle est toujours éditée, sinon en occasion, comptez 7 à 10 €).

La plupart (je parle de ceux réunis dans ces deux éditions) ne sont pas à proprement parler contraires à la doctrine évangélique, mais le recours fréquent au merveilleux et au surnaturel (les détails, plutôt crus, de la vérification de la virginité par une des sage-femmes, ...) font qu'on a parfois l'impression d'une surenchère malhabile et exagérée. En effet, si par définition, ils n'ont pas été reconnus comme canoniques, c'est à dire comme des Articles de la Foi chrétienne, certains ont été tolérés, tandis que d'autres étaient explicitement utilisés et commentés par les Pères de l'Eglise et, en tout cas, largement diffusés chez les chrétiens.

L'intérêt religieux et spirituel des différents écrits est très variable, d'où l'intérêt d'une édition commentée. Les Pères de l'Eglise ont fait le tri, et certains écrits apocryphes, bien que jamais réunis au Nouveau Testament, sont à la base d'éléments de la Doctrine chrétienne (parmi les plus significatifs : la Dormition et l'Assomption de la Vierge).

En revanche, l'intérêt historique et surtout artistique de certains est capital. Il réside dans le fait qu'ils ont largement inspiré les cultes et dévotions populaires, et l'iconographie. Ils ont donc une place imminente dans l'histoire de l'art. Un seul exemple pour bien comprendre, sans doute le plus connu : là où l'Evangile de Saint Matthieu parle de mages venus d'Orient, les apocryphes précisent (prétendent ?) qu'ils étaient trois, rois, venant de trois parties différentes du monde (connu) et donnent même leur nom.

De la même manière; les apocryphes apportent une foule de détails sur la naissance et l'enfance de Jésus, sur sa mort et sa résurrection (les gardes au tombeau, la descente au séjour des morts, ...), et encore plus sur la vie de la Vierge (de sa conception par le chaste baiser d'Anne et Joachim devant la Porte Dorée, jusqu'à la Dormition), sur la vie et le martyre des apôtres, etc. bien au-delà de ce que disent les (quatre) Evangiles (canoniques).


C'est une présentation, qui paraîtra bien simpliste à certains, et bien trop longue à d'autres. Veuillez m'en excuser. Mais si elle donnent des idées de lecture à un seul ou une seule, tant mieux ! (dans une édition commentée de préférence, je le redis).
Bonne lecture,
Fraternellement
Jean-Mic

[vobisangelicum]

C'est interessant pour connaitre le point de vue des adversaires de l'Eglise en ce temps la. Il est conservé dans un coffre en Suisse, cependant vous pouvez en trouver une très grande partie sur le net.

Bien à vous

[Olivier C]

Ce genre de sujet fascine, il revient régulièrement à la une des magazines : "On a découvert un nouvel Évangile caché depuis 2000 ans par l'Église", etc... à la longue c'est lassant.

[Nelly_]

Attention aussi aux evangiles qui sont "gnostiques"

l'Evangile de Marie par exemple...

Tout ce qui est gnostique est a éviter. Renseignez vous sur internet quand vous trouvez un nouvel "évangile"

[ledisciple]

Quelques lectures saines contre ces évangiles apocryphes. Je rappelle que le Coran repose sur un évangile apocryphe de Barnabé qui rend la vision du christianisme complétement fausse. Mais ceci est un autre sujet que l'on peut traiter ici dans l'arabe coranique sans problème...

Dan Brown nous replace quelques évangiles apocryphes. Impardonnable:
http://www.bechrist.be/dossiers/060420LeDaVinciCode.pdf

L'évangile de Judas a une histoire sinistre d'argent et de spéculation à la base au XXI siècle. Quand sa propriétaire américaine qui essaya de le vendre pendant 20 ans sans succès, nous dit maintenant qu'elle a été "élue" pour le faire connaitre, elle se moque du monde! Des sectes tournent autour de cet écrit hérétique, Daniel Meurois Givaudan, Christian Doumergue (historien sur le tombeau de Jésus et celui de Marie-Madeleine à Rennes-le-Château...), néo-gnostiques également autour du néo catharisme de Déodat Roché. Attention danger réel pour votre santé mentale et vos finances!
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9odat_Roch%C3%A9

Les évangiles apocryphes reviennent "à la mode":
http://matavel.wifeo.com/documents/Apocryphes.pdf

On appréciera le doyen de Harvard, le français François Bovon:
http://www.erudit.org/revue/ltp/1984/v4 ... 0100ar.pdf

Une curiosité, l'Évangile de Nicodème traduit par Voltaire:
http://documents.irevues.inist.fr/bitst ... sequence=1

Quelques textes d'apocryphes:
http://www.ecole-alsacienne.org/CDI/pdf ... 8_ANON.pdf

Que penser des apocryphes?
http://www.bibleetnombres.online.fr/apocryph.htm

Réfutation de la Gnose au nom menteur (extrait)
http://www.catholicapedia.net/Documents ... ivre-5.pdf

Et pour finir, contre le problème du gnosticisme:
http://www.revuetrahir.net/2012-1/trahi ... icisme.pdf
Sursum corda!

[ullysse]

bonjour a tous,j'ai lu un article il y a qelque jours sur wikipedia sur l'evangile de judas, cette evangle est elle vrai? et pourquoi judas est il l'apotre le plus hais de l'eglise ??
sitation selon wikipedia
Selon l'hypothèse émise par l'équipe éditoriale du National Geographic, et largement reprise par les médias, le texte présenterait une interprétation originale de la trahison de Jésus par Judas, un de ses apôtres : tu les surpasseras tous, car tu sacrifieras l’homme qui me sert d’enveloppe charnelle. En dénonçant Jésus, il aurait été le seul de ses disciples à avoir vraiment compris le message qu’il voulait véhiculer. Disciple bien aimé de Jésus, il aurait eu la plus difficile des missions à accomplir : le livrer aux Romains. En agissant ainsi, il aurait donc suivi une demande de ce dernier, qui lui permit de faire le sacrifice ultime pour la rédemption du monde.

Cette thèse de l'équipe éditoriale du National Geographic ne trouve aucun appui dans le texte et elle est actuellement fortement critiquée par la communauté scientifique. À ce sujet, s'est tenu un congrès international à l'Université Rice de Houston du 13 au 16 mars 20081. La majorité des participants à ce congrès, dont certains membres de l'équipe éditoriale du National Geographic, ont souligné que la figure de Judas n'avait rien de positif dans l'Évangile de Judas. Il y est plutôt présenté comme étant un être sous l'emprise de son destin et sous l'emprise des astres (45, 13). Il est qualifié de « treizième daimon » (44, 20), de « treizième » (46, 20) et il est celui qui gouvernera sur ceux qui le maudissent (46, 21-23). Ce gouvernement de Judas s'exercera par l'entremise de son étoile (ou de son astre) sur le treizième éon (55, 10-11). C'est cet aveuglement de Judas qui le poussera à commettre le sacrifice le plus vil qui soit : Sacrifier l'enveloppe charnelle de son maître et l'offrir au dieu Saklas.

[ullysse]

Selon l'hypothèse émise par l'équipe éditoriale du National Geographic, et largement reprise par les médias, le texte présenterait une interprétation originale de la trahison de Jésus par Judas, un de ses apôtres : tu les surpasseras tous, car tu sacrifieras l’homme qui me sert d’enveloppe charnelle. En dénonçant Jésus, il aurait été le seul de ses disciples à avoir vraiment compris le message qu’il voulait véhiculer. Disciple bien aimé de Jésus, il aurait eu la plus difficile des missions à accomplir : le livrer aux Romains. En agissant ainsi, il aurait donc suivi une demande de ce dernier, qui lui permit de faire le sacrifice ultime pour la rédemption du monde.

Cette thèse de l'équipe éditoriale du National Geographic ne trouve aucun appui dans le texte et elle est actuellement fortement critiquée par la communauté scientifique. À ce sujet, s'est tenu un congrès international à l'Université Rice de Houston du 13 au 16 mars 20081. La majorité des participants à ce congrès, dont certains membres de l'équipe éditoriale du National Geographic, ont souligné que la figure de Judas n'avait rien de positif dans l'Évangile de Judas. Il y est plutôt présenté comme étant un être sous l'emprise de son destin et sous l'emprise des astres (45, 13). Il est qualifié de « treizième daimon » (44, 20), de « treizième » (46, 20) et il est celui qui gouvernera sur ceux qui le maudissent (46, 21-23). Ce gouvernement de Judas s'exercera par l'entremise de son étoile (ou de son astre) sur le treizième éon (55, 10-11). C'est cet aveuglement de Judas qui le poussera à commettre le sacrifice le plus vil qui soit : Sacrifier l'enveloppe charnelle de son maître et l'offrir au dieu Saklas

[Mac]

Bonjour ulysse,

"Irénée de Lyon, évêque de Lyon, fait mention d'un évangile de Judas à la fin du IIe siècle dans son ouvrage Contre les hérésies".
Donc c'est un livre hérétique, de la pollution spirituelle, et l'hypothèse du National Géographic est contredit par les évangélistes.
Dis moi tu as déjà lu les évangiles? Tu ne sais pas ce qu'a fait judas? Tu ne sais pas ce qui s'est passé quand Jésus lui a donné le morceau de pain?

Fraternellement en Notre Seigneur Jésus Christ.