"Heureux les pauvres de coeur" quel sens pour aujourd'hui?
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Sheldon_cooper7
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Heureux les pauvres d'esprits...
Bonjour
Quelle interprétation donner à ce verset ?
Je sais que Jésus a dit, complétant le Shema Israël, " Tu aimeras le Seigneur Dieu de toute ton intelligence (ou réflexion selon traductions), ... " Du coup, je pense que la lecture littérale de ce verset occulte l'esprit de sa pensée ; il n'en reste pas moins que les intérrogations subsistent - d'autant que les informations trouvables sur internet sont aussi peu fiables qu'incomplètes (pour ne pas dire, des fois, totalement absentes).
Ainsi, si vous déteniez la Vérité, vous pourriez m'aider grandement. Je voudrais juste, en outre, rajouter qu'il serait préférable d'avoir une réponse - une interprétation - de l'Eglise.
Merci.
Quelle interprétation donner à ce verset ?
Je sais que Jésus a dit, complétant le Shema Israël, " Tu aimeras le Seigneur Dieu de toute ton intelligence (ou réflexion selon traductions), ... " Du coup, je pense que la lecture littérale de ce verset occulte l'esprit de sa pensée ; il n'en reste pas moins que les intérrogations subsistent - d'autant que les informations trouvables sur internet sont aussi peu fiables qu'incomplètes (pour ne pas dire, des fois, totalement absentes).
Ainsi, si vous déteniez la Vérité, vous pourriez m'aider grandement. Je voudrais juste, en outre, rajouter qu'il serait préférable d'avoir une réponse - une interprétation - de l'Eglise.
Merci.
Re: Heureux les pauvres d'esprits...
Bonjour à tous
Voici ce qu'on peut lire dans la " chaîne d'or " de Saint Thomas d'Aquin .
S. Aug. (Cité de Dieu, 19, 1). La philosophie ne peut avoir d’autre raison d’être que la fin du bien lui-même. Or la fin du bien, c’est de nous rendre heureux, et c’est pour cela que Jésus-Christ commence son discours par la promesse de la béatitude : " Bienheureux les pauvres d’esprit ". — S. Aug. (serm. sur la mont., 1, 2). La présomption d’esprit est un signe d’orgueil et d’arrogance. Or, on dit souvent des orgueilleux qu’ils ont un esprit étendu ; c’est avec raison, Car esprit est synonyme de vent, et qui ne sait qu’on dit aussi des orgueilleux qu’ils sont enflés, comme s’ils étaient gonflés par le vent. C’est pour cela qu’il faut entendre ici par pauvres d’esprit, les humbles qui craignent Dieu et qui n’ont pas cet esprit qui enfle. — S. Chrys. (homél. 15). Ou bien le mot esprit signifie ici orgueil et volonté. Que des hommes soient humiliés malgré eux et par la force des circonstances, il n’y a ni mérite ni gloire ; aussi Notre-Seigneur ne proclame bienheureux que ceux qui s’humilient par le choix de leur volonté. Il veut ici couper et arracher jusqu’aux dernières racines de l’orgueil, comme étant lui-même la racine et la source de tous les maux. Il lui oppose l’humilité comme un fondement inébranlable sur lequel on vient bâtir avec solidité, tandis que si elle vient à crouler, tous les biens que vous aurez amassés tombent avec elle. — S. Chrys. (sur S. Matth). Notre-Seigneur dit ouvertement : " Bienheureux les pauvres d’esprit ", et il désigne par là les âmes humbles qui demandent toujours à Dieu l’aumône de sa grâce. Aussi on lit dans le grec : " Bienheureux les mendiants ou les nécessiteux ". Il en est plusieurs, en effet, qui sont naturellement humbles, mais qui ne le sont point par un principe de foi, parce qu’ils n’implorent pas le secours de Dieu. Le Sauveur ne veut parler ici que de ceux qui sont humbles en vertu de la foi. — S. Chrys. (homél. 15). Peut-être ici par les pauvres d’esprit, Notre-Seigneur entend-il ceux qui sont saisis de crainte et qui tremblent en présence des commandements de Dieu, comme Dieu le recommande par le prophète Isaïe. Mais qu’ont-ils de plus que ceux qui sont simplement humbles ? Ils possèdent la vertu d’humilité à un plus haut degré. — S. Aug. Que les orgueilleux désirent les royaumes de la terre, le royaume des cieux est pour les humbles. — S. Chrys. (Sur S. Matth). De même, en effet, que tous les vices conduisent à l’enfer, mais principalement l’orgueil, aussi toutes les vertus nous conduisent aux cieux, mais surtout l’humilité, car c’est une des récompenses propres à l’humilité que celui qui s’humilie soit élevé. — S. Jér. Ou bien encore les pauvres d’esprit sont ceux qui par l’inspiration de l’Esprit saint embrassent la pauvreté volontaire. — S. Amb. (des Offices, liv. 1, chap. 16). Au jugement de Dieu, le bonheur commence là où au jugement des hommes on ne trouve que misère et affliction. — La Glose. C’est avec justice que les richesses du ciel sont ici promises à ceux qui sont pauvres dans la vie présente.
Je me suis permis une correction ( ...on vient bâtir ... au lieu de ...on lient bâtir ... )
Jésus ( c'est ma lecture ) nous parle des humbles et plus exactement , de ceux qui ont librement choisi la voie de l'humilité .
Etre humble , comme je le précisais dans un autre fil , c'est être à sa place ; comprenez : ni au dessus , ni au dessous , ni à côté .viewtopic.php?f=13&t=18441&p=185994&hil ... A9#p185994
Remarquant comment les invités choisissaient les premières places, il leur dit une parabole en ces mots : Lorsque tu as été invité par quelqu’un à des noces, ne te mets pas à la première place, de peur qu’un plus honorable que toi n’ait été invité par lui et que, s’approchant, celui qui vous a invités, et toi et lui, ne te dise : Fais place à celui-ci ! et qu’alors tu ne doives aller, à ta honte, occuper la dernière place. ( Luc 14 ,7 )
Voici ce qu'on peut lire dans la " chaîne d'or " de Saint Thomas d'Aquin .
S. Aug. (Cité de Dieu, 19, 1). La philosophie ne peut avoir d’autre raison d’être que la fin du bien lui-même. Or la fin du bien, c’est de nous rendre heureux, et c’est pour cela que Jésus-Christ commence son discours par la promesse de la béatitude : " Bienheureux les pauvres d’esprit ". — S. Aug. (serm. sur la mont., 1, 2). La présomption d’esprit est un signe d’orgueil et d’arrogance. Or, on dit souvent des orgueilleux qu’ils ont un esprit étendu ; c’est avec raison, Car esprit est synonyme de vent, et qui ne sait qu’on dit aussi des orgueilleux qu’ils sont enflés, comme s’ils étaient gonflés par le vent. C’est pour cela qu’il faut entendre ici par pauvres d’esprit, les humbles qui craignent Dieu et qui n’ont pas cet esprit qui enfle. — S. Chrys. (homél. 15). Ou bien le mot esprit signifie ici orgueil et volonté. Que des hommes soient humiliés malgré eux et par la force des circonstances, il n’y a ni mérite ni gloire ; aussi Notre-Seigneur ne proclame bienheureux que ceux qui s’humilient par le choix de leur volonté. Il veut ici couper et arracher jusqu’aux dernières racines de l’orgueil, comme étant lui-même la racine et la source de tous les maux. Il lui oppose l’humilité comme un fondement inébranlable sur lequel on vient bâtir avec solidité, tandis que si elle vient à crouler, tous les biens que vous aurez amassés tombent avec elle. — S. Chrys. (sur S. Matth). Notre-Seigneur dit ouvertement : " Bienheureux les pauvres d’esprit ", et il désigne par là les âmes humbles qui demandent toujours à Dieu l’aumône de sa grâce. Aussi on lit dans le grec : " Bienheureux les mendiants ou les nécessiteux ". Il en est plusieurs, en effet, qui sont naturellement humbles, mais qui ne le sont point par un principe de foi, parce qu’ils n’implorent pas le secours de Dieu. Le Sauveur ne veut parler ici que de ceux qui sont humbles en vertu de la foi. — S. Chrys. (homél. 15). Peut-être ici par les pauvres d’esprit, Notre-Seigneur entend-il ceux qui sont saisis de crainte et qui tremblent en présence des commandements de Dieu, comme Dieu le recommande par le prophète Isaïe. Mais qu’ont-ils de plus que ceux qui sont simplement humbles ? Ils possèdent la vertu d’humilité à un plus haut degré. — S. Aug. Que les orgueilleux désirent les royaumes de la terre, le royaume des cieux est pour les humbles. — S. Chrys. (Sur S. Matth). De même, en effet, que tous les vices conduisent à l’enfer, mais principalement l’orgueil, aussi toutes les vertus nous conduisent aux cieux, mais surtout l’humilité, car c’est une des récompenses propres à l’humilité que celui qui s’humilie soit élevé. — S. Jér. Ou bien encore les pauvres d’esprit sont ceux qui par l’inspiration de l’Esprit saint embrassent la pauvreté volontaire. — S. Amb. (des Offices, liv. 1, chap. 16). Au jugement de Dieu, le bonheur commence là où au jugement des hommes on ne trouve que misère et affliction. — La Glose. C’est avec justice que les richesses du ciel sont ici promises à ceux qui sont pauvres dans la vie présente.
Je me suis permis une correction ( ...on vient bâtir ... au lieu de ...on lient bâtir ... )
Jésus ( c'est ma lecture ) nous parle des humbles et plus exactement , de ceux qui ont librement choisi la voie de l'humilité .
Etre humble , comme je le précisais dans un autre fil , c'est être à sa place ; comprenez : ni au dessus , ni au dessous , ni à côté .viewtopic.php?f=13&t=18441&p=185994&hil ... A9#p185994
Remarquant comment les invités choisissaient les premières places, il leur dit une parabole en ces mots : Lorsque tu as été invité par quelqu’un à des noces, ne te mets pas à la première place, de peur qu’un plus honorable que toi n’ait été invité par lui et que, s’approchant, celui qui vous a invités, et toi et lui, ne te dise : Fais place à celui-ci ! et qu’alors tu ne doives aller, à ta honte, occuper la dernière place. ( Luc 14 ,7 )
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gerardh
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- Inscription : ven. 26 déc. 2008, 20:02
- Conviction : chrétien non catholique
- Localisation : Le Chambon sur Lignon (France)
Re: Heureux les pauvres d'esprits...
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Bonjour,
J'ai entendu expliquer que les pauvres en esprit, ce sont ceux qui ont l'esprit du pauvre : mais cela est peut-être une simple formule.
Le Psaume 41, 1 (attention à la numérotation qui peut-être différente selon les versions : c'est le dernier psaume du premier livre). Donc le verset 1 du Psaume 41 dit "Bienheureux celui qui comprend le pauvre !". Le Pauvre, c'est le Christ, mais aussi tous les pauvres : à savoir bienheureux celui qui prend en esprit comme son Maître, la possition du pauvre ... ce qui nous ramène à Matthieu 5, 3.
Autre commentaire : ce sont ceux qui croient en Dieu comme de petits enfants.
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Bonjour,
J'ai entendu expliquer que les pauvres en esprit, ce sont ceux qui ont l'esprit du pauvre : mais cela est peut-être une simple formule.
Le Psaume 41, 1 (attention à la numérotation qui peut-être différente selon les versions : c'est le dernier psaume du premier livre). Donc le verset 1 du Psaume 41 dit "Bienheureux celui qui comprend le pauvre !". Le Pauvre, c'est le Christ, mais aussi tous les pauvres : à savoir bienheureux celui qui prend en esprit comme son Maître, la possition du pauvre ... ce qui nous ramène à Matthieu 5, 3.
Autre commentaire : ce sont ceux qui croient en Dieu comme de petits enfants.
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lmx
- Barbarus

Re: Heureux les pauvres d'esprits...
Voici l'interprétation de Maitre Eckhart
"'Pauvre en esprit' signifie ceci : comme l'oeil parce qu'il est pauvre et dénué de toute couleur, est réceptif à toute couleur, de même celui qui est pauvre en esprit est réceptif à tout esprit. Or Dieu est l'esprit de tous les esprits, et le fruit de l'Esprit, c'est l'amour la paix la joie. Par le dénuement et la pauvreté, par le non-avoir et l'être vide la nature se métamorphose : c'est le vide qui fait monter l'eau vers le sommet des montagnes et il opère encore bien d'autres merveilles dont il ne faut pas parler ici.
Si tu veux donc trouver pleine consolation et joie entière en Dieu, veille à rester vide de toutes les créatures, de toute consolation venant des créatures."
Plus l'esprit est vide de lui même (ce qui n'implique pas l'ignorance pure et simple, Eckhart était d'ailleurs un homme extrêmement cultivé, comme tous les pères et les docteurs de l'Eglise, mais l'humilité et la confiance en Dieu), plus il peut accueillir Dieu.
C'est donc plus d'une attitude intérieure, d'une pauvreté ontologique, spirituelle, que tout le monde peut pratiquer, que d'une pauvreté matérielle/quantitative (en connaissance ou en biens) qu'il s'agit.
On peut, en effet, être pauvre matériellement, être plein de soi-même et n'avoir aucune place pour Dieu en soi.
"'Pauvre en esprit' signifie ceci : comme l'oeil parce qu'il est pauvre et dénué de toute couleur, est réceptif à toute couleur, de même celui qui est pauvre en esprit est réceptif à tout esprit. Or Dieu est l'esprit de tous les esprits, et le fruit de l'Esprit, c'est l'amour la paix la joie. Par le dénuement et la pauvreté, par le non-avoir et l'être vide la nature se métamorphose : c'est le vide qui fait monter l'eau vers le sommet des montagnes et il opère encore bien d'autres merveilles dont il ne faut pas parler ici.
Si tu veux donc trouver pleine consolation et joie entière en Dieu, veille à rester vide de toutes les créatures, de toute consolation venant des créatures."
Plus l'esprit est vide de lui même (ce qui n'implique pas l'ignorance pure et simple, Eckhart était d'ailleurs un homme extrêmement cultivé, comme tous les pères et les docteurs de l'Eglise, mais l'humilité et la confiance en Dieu), plus il peut accueillir Dieu.
C'est donc plus d'une attitude intérieure, d'une pauvreté ontologique, spirituelle, que tout le monde peut pratiquer, que d'une pauvreté matérielle/quantitative (en connaissance ou en biens) qu'il s'agit.
On peut, en effet, être pauvre matériellement, être plein de soi-même et n'avoir aucune place pour Dieu en soi.
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Sheldon_cooper7
- Civis

- Messages : 8
- Inscription : ven. 03 sept. 2010, 21:22
Re: Heureux les pauvres d'esprits...
Je vous remercie tous pour votre contribution.
Je pense - principalement par l'autorité qu'il s'est acquise - que l'explication de St Thomas d'Aquin correspond à la Vérité.
Merci bien.
Je pense - principalement par l'autorité qu'il s'est acquise - que l'explication de St Thomas d'Aquin correspond à la Vérité.
Merci bien.
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lmx
- Barbarus

Re: Heureux les pauvres d'esprits...
Précisions : Il y a dans la chaine d'or une foule d'interprétations et dans l'extrait que mike.adoo a posté il y a les interprétations de St Ambroise, St Augustin, St Jean Chrysostome, St Jérôme.
En ce qui concerne les interprétations des docteurs, elles ne sont pas exclusives et se complètent, car les paroles du Christ sont trop profondes pour être susceptibles d'avoir une signification univoque.
Pour ce qui est de la profondeur de l'exégèse spirituelle sur les psaumes par exemple, il y a pour moi un monde d'écart entre St Augustin et St Thomas.
Aussi en matière d'exégèse spirituelle St Thomas qui est sans aucun doute le plus grand métaphysicien chrétien est loin d'être le meilleur.
En ce qui concerne les interprétations des docteurs, elles ne sont pas exclusives et se complètent, car les paroles du Christ sont trop profondes pour être susceptibles d'avoir une signification univoque.
Pour ce qui est de la profondeur de l'exégèse spirituelle sur les psaumes par exemple, il y a pour moi un monde d'écart entre St Augustin et St Thomas.
Aussi en matière d'exégèse spirituelle St Thomas qui est sans aucun doute le plus grand métaphysicien chrétien est loin d'être le meilleur.
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Isabelle47
- Tribunus plebis

- Messages : 1896
- Inscription : mer. 22 juin 2011, 22:49
"Heureux les pauvres de coeur" quel sens pour aujourd'hui?
"Heureux les pauvres de coeur; le royaume des Cieux est à eux"
Sous diverses traductions (pauvres en esprit, simples en esprit, pauvres de coeur) et diverses interprétations (humilité, simplicité, foi aveugle) selon les époques et les théologiens, cette béatitude est à la base de la posture chrétienne et on ne peut pas la séparer des autres béatitudes mais seulement la lire "en correspondance" ou "en miroir".
Comment la lire, la comprendre et l'actualiser, aujourd'hui, dans notre époque complexe?
Sous diverses traductions (pauvres en esprit, simples en esprit, pauvres de coeur) et diverses interprétations (humilité, simplicité, foi aveugle) selon les époques et les théologiens, cette béatitude est à la base de la posture chrétienne et on ne peut pas la séparer des autres béatitudes mais seulement la lire "en correspondance" ou "en miroir".
Comment la lire, la comprendre et l'actualiser, aujourd'hui, dans notre époque complexe?
"Aussi, croyez-moi, vous pratiquerez beaucoup mieux la vertu en considérant les perfections divines, qu'en tenant le regard fixé sur votre propre limon"
(Thérèse d'Avila)
(Thérèse d'Avila)
-
Aldous
- Barbarus

Re: "Heureux les pauvres de coeur" quel sens pour aujourd'hu
Bonjour Isabelle,Isabelle47 a écrit :Comment la lire, la comprendre et l'actualiser, aujourd'hui, dans notre époque complexe?
belle question,
ma réponse perso sera:
Je dirai que je la lis comme une invitation à se désencombrer l'esprit (être simple en esprit).
Je la comprends comme faire de la place dans son esprit afin que Dieu s'y mette (Thérèse d'Avila disait quelque chose comme nettoyer la demeure pour accueillir le Maître).
Je l'actualise un peu à la façon des méditations orientales ou de l'oraison silencieuse, au quotidien, c'est-à-dire comme un lâcher prise par rapport à l'agitation mentale permanente, à la rumination constante des pensées. Etre plus ancré dans l'instant présent, vivre plus l'instant présent ici et maintenant sans ressasser le passé ou trop se soucier du futur ("à chaque jour suffit sa peine"). Bref s'abandonner au présent, pour ne pas dire à la Présence. Carpe diem!
amicalement,
-
etienne lorant
- Pater civitatis

- Messages : 13130
- Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53
Re: "Heureux les pauvres de coeur" quel sens pour aujourd'hu
On pourrait dire encore par l'inverse: "Heureux ceux qui, dans leur cœur, ne s'estiment pas riches. "Heureux ceux qui ne s'estiment pas eux-mêmes comme bons, loyaux, généreux, n'ayant de leçons à recevoir de personne..." C'est d'autant plus facile à comprendre !
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
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Isabelle47
- Tribunus plebis

- Messages : 1896
- Inscription : mer. 22 juin 2011, 22:49
Re: "Heureux les pauvres de coeur" quel sens pour aujourd'hu
Aldous, vous pensez que cela signifierait plutôt une forme d'ascèse?
Dans ce cas, il y a du travail à faire dans notre société de surabondance non seulement matérielle mais aussi d'informations, de "libertés indiviuelles" et de sollicitations multiples
Etienne Lorant, je pense aussi que cela nous ramène à l'idée de notre propre faiblesse. Et à se souvenir de notre imperfection (pour le cas où nous l'aurions oublié
) Donc à l'humilité.
Là aussi, dans notre monde d'égotisme et de compétition, il y a de quoi travailler!
Dans ce cas, il y a du travail à faire dans notre société de surabondance non seulement matérielle mais aussi d'informations, de "libertés indiviuelles" et de sollicitations multiples
Etienne Lorant, je pense aussi que cela nous ramène à l'idée de notre propre faiblesse. Et à se souvenir de notre imperfection (pour le cas où nous l'aurions oublié
Là aussi, dans notre monde d'égotisme et de compétition, il y a de quoi travailler!
"Aussi, croyez-moi, vous pratiquerez beaucoup mieux la vertu en considérant les perfections divines, qu'en tenant le regard fixé sur votre propre limon"
(Thérèse d'Avila)
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Aldous
- Barbarus

Re: "Heureux les pauvres de coeur" quel sens pour aujourd'hu
Ascèse, oui et non et non pas trop...Isabelle47 a écrit :Aldous, vous pensez que cela signifierait plutôt une forme d'ascèse?
Dans ce cas, il y a du travail à faire dans notre société de surabondance non seulement matérielle mais aussi d'informations, de "libertés indiviuelles" et de sollicitations multiples![]()
Oui c'est sûr c'est pas dans le courant de la société consumériste une simplicité matérielle et une simplicité par rapport aux distractions en tout genre. Y a du boulot. Mais la société sature quelque part, on appelle cela la crise, c'est peut-être le point où ce "boulot" sera compris comme nécessaire. Aux chrétiens d'y contribuer...
(Oui, je partage aussi beaucoup la notion d'humilité dans la compréhension de "la simplicité de l'esprit ou du coeur")
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papoter
- Barbarus

Re: "Heureux les pauvres de coeur" quel sens pour aujourd'hu
Prière communautaire, oraison, Eucharistie et partages spirituels de la Société de Saint Vincent-de-Paul dite des petits frères des pauvres :
« Notre vocation est une continuation de celle de Jésus-Christ, faire connaître Dieu aux pauvres, leur annoncer Jésus-Christ, leur dire que le Royaume des cieux est proche et qu'il est pour les pauvres. Oh ! que cela est grand !".
« Notre vocation est une continuation de celle de Jésus-Christ, faire connaître Dieu aux pauvres, leur annoncer Jésus-Christ, leur dire que le Royaume des cieux est proche et qu'il est pour les pauvres. Oh ! que cela est grand !".
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Isabelle47
- Tribunus plebis

- Messages : 1896
- Inscription : mer. 22 juin 2011, 22:49
Re: "Heureux les pauvres de coeur" quel sens pour aujourd'hu
papoter a écrit :Prière communautaire, oraison, Eucharistie et partages spirituels de la Société de Saint Vincent-de-Paul dite des petits frères des pauvres :
« Notre vocation est une continuation de celle de Jésus-Christ, faire connaître Dieu aux pauvres, leur annoncer Jésus-Christ, leur dire que le Royaume des cieux est proche et qu'il est pour les pauvres. Oh ! que cela est grand !".
Oui, cela est grand, merci papoter
mais je ne pense pas que la pauvreté dont il est question soit uniquement une pauvreté matérielle.
"Aussi, croyez-moi, vous pratiquerez beaucoup mieux la vertu en considérant les perfections divines, qu'en tenant le regard fixé sur votre propre limon"
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etienne lorant
- Pater civitatis

- Messages : 13130
- Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53
Re: "Heureux les pauvres de coeur" quel sens pour aujourd'hu
Ou : comment Dieu pourrait-il apporter quelque chose à quelqu'un qui s'adresse à Lui en disant "Merci, mais je n'ai besoin de rien" ? La première des béatitudes consiste donc à reconnaître que nous avons besoin de Dieu.
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
- Fée Violine
- Consul

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- Inscription : mer. 24 sept. 2008, 14:13
- Conviction : Catholique ordinaire. Laïque dominicaine
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Re: "Heureux les pauvres de coeur" quel sens pour aujourd'hu
Non, c'est différent. La Société Saint Vincent de Paul est un mouvement d'Église, les Petits Frères des Pauvres sont une association humanitaire laïque.papoter a écrit : la Société de Saint Vincent-de-Paul dite des petits frères des pauvres
Mais ces deux mouvements ne s'occupent pas que de la pauvreté matérielle, justement.mais je ne pense pas que la pauvreté dont il est question soit uniquement une pauvreté matérielle.
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