L'Église et les rapports intimes sans mariage

[mike.adoo]

Bonjour Alleluia

Je souscris entièrement au message de PaxetBonum mais je voudrais ajouter quelque chose ;

Le baiser que vous avez échangé est un acte que vous avez posé : De votre côté , c'était un témoignage d'affection et de la part de votre " ami " , c'était un simple préambule ...

Poser un acte , c'est comme semer une graine . Il n'est pas impensable que cette graine germe dans la tête de votre ami et provoque un murissement , des modifications dans ses pensées et son comportement ... En devenant plantule , puis arbuste , cette graine , semée par vous , fera de sa prochaine rencontre une histoire autrement ficelée , honnête , solide , durable !
Ce que je dis a l'air bien tortueux ? Je vous assure que c'est plus fréquent qu'on ne croit !

J'en suis sûr , je verrai les bontés du Seigneur
sur la terre des vivants
Espère le Seigneur , sois fort et prends courage
Espère le Seigneur !
psaume 27

[Philippe B.]

Je suis d'accord avec vous, Mike. Je dirais même que le témoignage d'une fille (ou d'un homme) chrétien peut convertir le coeur de plus endurci des athées. Probablement que nous n'en récolterons pas les fruits mais nous aurons permis à cette âme en recherche de Dieu (malgré elle) de se remettre en question et de se laisser toucher par Dieu. Car il ne faut bien souvent qu'une petite ouverture pour que l'Esprit s'y engouffre.
Je ne pense donc pas que cet homme, en tant qu'enfant de Dieu, soit perdu. Votre relation l'est peut être mais votre sincérité l'aura sans aucun doute touché inconsciemment et dans ses futures relations il finira par réaliser que cela ne répond plus à la soif véritable de son coeur et il ne pourra plus dire que des femme sincères et fidèles, qui recherchent une relation basée sur des valeurs authentiques, cela n'existe pas. Mais vous serez déjà loin à ce moment.

[PaxetBonum]

Tout à fait
L'un sème, l'autre récolte (je ne trouve plus l'origine biblique exacte)

Cela rejoint le texte indiqué par Anais Univers :

[+] Texte masqué

Je vais vous raconter une histoire vraie qui m’a beaucoup marqué, pour vous montrer comment le Bon
Dieu peut agir à travers vous là-dessus. Un garçon que je connaissais bien, qui n’est pas dans cette salle, je
précise tout de suite, avait ce désir de vivre un truc bien, d’être un garçon droit, avec un bel idéal, bon mais
comme nous tous, on est assez faibles ; c’est pas ça le plus grave, parce que la Miséricorde du Bon Dieu fait des
merveilles, vous allez le voir, et ce garçon me téléphone un dimanche matin en me disant : « Vous savez, j’ai fait
une connerie hier soir : à une soirée je suis sorti avec une fille au bout d’une heure, c’était nul, je me rends
compte que c’est nul, lamentable, je trouve ça trop dommage, etc. Il part se confesser le jour même -bon
réflexe- et puis il me dit : « Je veux la revoir, il faut qu’on parle en vérité parce que je ne veux pas la laisser,
enfin je veux arrêter tout de suite le truc et je veux pas la laisser s’imaginer quoi que ce soit, et j’ai été nul et je
veux réparer ça. » Il se trouve que la fille en question je la connaissais. (Rires). C’est quand même curieux vous
savez, on est un peu à la croisée des chemins souvent. Et c’est une fille qui n’avait pas du tout le même idéal,
pourquoi, parce qu’elle n’avait jamais entendu de topo là-dessus. Et que, voilà, c’est le milieu parisien, un peu
facile, on se laisse facilement avoir, et puis il n’y avait pas eu un Padre sur sa route qui lui avait proposé autre
chose un peu d’exigeant. Cette fille-là, je la revois une semaine plus tard et elle me dit : « Vous savez, Untel est
venu me voir, et il m’a demandé pardon. Il m’a demandé pardon - un garçon de 20 ans, fille de 17 - il m’a
demandé pardon de pas m’avoir respecté, et d’avoir posé des gestes avec moi qui n’étaient pas vrais, et de
l’avoir fait simplement par désir physique et par désir d’affection. Vous savez M. l’abbé jusqu’à présent, les flirts,
je les enchaînais les uns après les autres - la fille plutôt mignonne, plutôt bien, elle avait tout ce qu’elle veut…
(Rires), aucun problème pour elle - et elle dit : « Voilà. J’avais une liste qui est déjà longue derrière moi - que
des gars bon milieu, bon cathos - je n’ai jamais rencontré un garçon qui m’ait respecté à ce point là. Le fait
qu’un garçon vienne me voir pour me demander pardon de m’avoir entraîné - elle-même était consentante -
dans une relation qui est fausse, je ne peux plus vivre désormais ce que j’ai vécu avant. Je ne peux plus me
contenter de relations à 3 francs, maintenant que je sais que ça existe des garçons qui sont capables de ça ; et
j’aimerais beaucoup que mon mari un jour puisse ressembler à ce gars-là et je veux le mériter maintenant, je
veux être à la hauteur de ça. »
Voyez comme un garçon qui s’est planté une fois, est capable parce qu’il prend les moyens, non
seulement de la miséricorde du Bon Dieu, mais de retrouver cet idéal, est capable de faire partager cet idéal. Et
cette fille-là, au fond de son cœur, elle n’était pas satisfaite de ce qu’elle vivait. Si il en a un d’entre vous qui est
satisfait des flirts à 3 francs, il vient me voir perso juste après et… (Rires) si il arrive à me convaincre, je lui paye
le resto… (Rires) mais ça m’étonnerait beaucoup. Elle n’était pas satisfaite mais elle ne pensait pas que c’était
possible de faire autrement, et que tout le monde le fait aujourd’hui. Tout le monde le fait, autant dans nos
troupes scoutes, dans nos clans que dans nos sorties d'églises. Tout le monde le fait. Et le fait qu’il y en ait un
qui ait osé lui dire : « Je te demande pardon parce que c’est pas ça que je veux vivre, et je te supplie de ne pas
vivre ça ». Elle m’a dit : « Il m’a fait promettre de ne plus jamais me laisser embrasser aussi facilement, parce
qu’on est trop précieux aux yeux du Bon Dieu pour que ce soit trop facile comme ça, pour s’abîmer comme
ça. »

[Alleluia]

Il existe des lieux de rencontres pour célibataires catholiques, mais je ne me souviens plus de leur nom.

Bonjour Anais,
Je ne sais pas, je ne connais pas, à part les sites matrimoniaux......
A l'Eglise, je ne rencontre pas de jeunes de 25 à 30 ans, la moyenne d'âge est plus élevé, et les jeunes de 30 ans sont déjà mariés avec femmes et enfants. Chaque matin, lorsque je me rends à la messe, je m'y rends seule, tout le monde vient en famille, c'est assez difficile à vivre, d'autant que je vis ma foi de manière totalement isolée, en cachette quasiment. Je n'ai plus d'amis, les connaissances que j'ai ne sont pas Chrétiennes, donc je prie seule, lorsque je vais à la messe, c'est seule aussi, je demande à Jésus de ne pas me faire flancher mais seule c'est vraiment difficile...

[Alleluia]

Je donne toujours une chance aux gens, et au final, je me fais écraser parce que je suis trop rêveuse, c'est une tare dans ce monde.

Vous êtes quelqu'un de bien , faire confiance aux gens ce n'est pas une tare, peut être dans ce "monde" qui véhicule des contre valeurs, mais pas aux yeux de Dieu.
il ne faut pas se sentir sale vous n'avez rien à vous reprocher, c'est lui qui s'est moqué de vous , et celui qui perd une personne de qualité.

mes larmes coulent toute seule parce que je pense juste "je t'aime Seigneur, merci de m'avoir tendu la main".

A mon avis, les larmes sont un signe que vous priez bien et qu'Il touche votre coeur. Beaucoup de saints ont parlé du don des larmes comme une grâce.

Le Christ ne nous promet pas une vie de tout repos dans le "monde", il faut aussi prendre sa croix et donc avoir à surmonter des obstacles. Ce qu'il nous donne c'est le bonheur de marcher à ses côtés et de pouvoir vivre véritablement en Lui, ce qui donne la force de surmonter le "monde".
A ce propos la patience et le détachement sont des vertus qui permettent de ne pas se laisser absorber et broyer par le monde et ses pièges.

Bonjour Lmx, je vous remercie de votre soutien.

Patience et vertu, deux valeurs que je n'ai pas du tout... Je crois que j'ai un problème, je ne suis pas normale. J'ai une peur bleue de l'abandon lorsque je rencontre quelqu'un, car je sais que cela engendrera de la souffrance. Quant à la confiance, je suis terrorisée à l'idée d'accorder ma confiance à un homme car je sais qu'il finira par me trahir, du coup je suis très jalouse, peut être plus que de raison. J'aurais beaucoup de mal à accepter que mon homme passe son temps avec ses amies et préfère rester indépendant. Voilà pourquoi le détachement oui, j'aimerais bien, mais je n'y arrive pas. D'ailleurs, au début de cette rencontre, je me disais à moi même "tu verras bien, si ça marche tant mieux, sinon ce n'est pas un drame", je voulais m'endurcir, et puis face à cet homme qui m'a demasqué au premier abord, j'ai perdu mes bonnes résolutions.

Je voulais absolument être dur, que personne ne voit que je suis en réalité hypersensible. Seulement lui, il a deviné tout de suite que j'étais fleur bleue, romantique et très sensible, je crois même qu'il en a joué en me disant des choses que j'avais envi d'entendre, c'est immonde.

[Alleluia]

Bonjour Alleluia,
je vous comprend et je suis un peu dans la même situation que vous. Difficile de se sentir constamment en marge ; moi cela fait très peu de temps que j'ai la foi et je pense que ça ne va faire qu'accentuer la chose.
Gardez courage :-)

Je donne toujours une chance aux gens, et au final, je me fais écraser parce que je suis trop rêveuse, c'est une tare dans ce monde.

J'étais dans le même cas que vous et voyez ce que a donné. J'espère franchement que vous resterez comme vous êtes, il vaut mieux être trop gentille et innocente que l'inverse.. (peut être pas pour la majorité des hommes, mais pour moi oui ! et je ne trouve pas de filles comme cela..)

Bonjour,

Vous savez, je me sens anormale, quand je regarde tous ces couples autour de moi, je me sens triste, je me dis égoistement "pourquoi eux et pas moi?"
Pourquoi n'aurais-je pas le droit au bonheur moi aussi? Même avec l'amitié je n'y arrive pas, je ne suis pas normale, trop exigeante selon les gens, ils se sentent sous pression avec moi, une soi-disant amie me l'a dit, et l'homme que j'avais rencontré dernièrement.
En réalité, je fais fuir les gens

[Alleluia]

Chère Alleluia,

Il est essentielle que vous ne vous posiez pas en coupable mais en victime.
Vous avez été manipulée par cet homme, alors que vous vous preniez à cœur d'établir une relation saine et durable.
Vous avez embrassé cet homme ? Est-ce un péché ? Je ne le crois pas du tout : vous lui avez témoigné votre attachement sincère.
Lui vous a rendu le baiser de Judas : celui qui trahit.
Il s'est moqué de votre virginité ? C'est bien plus de la jalousie de sa part, lui n'a plus cela à offrir à sa femme.
Cet homme semble pétri des valeurs de ce monde : sexe (d'où sont rejet de culpabilité face à votre virginité), argent (il a l'outrecuidance de vous reprocher de vous avoir offert le restaurant ! Quelle galanterie !), pouvoir (il veut rester seul, maître de sa petite vie confortable, adulé par ses amies…).

Encore une fois vous n'êtes pas la coupable, mais la fière fille du Christ qui a été ferme dans l'épreuve.
Je vous en félicite et prie pour que vous obteniez la Paix et la Joie que vous méritez

Je vous remercie de vos prières PaxetBonum, je prie beaucoup également, j'ai quand même demandé pardon au Seigneur, je lui ai aussi demandé de me libérer de cette souffrance bien ancrée au fond de moi qui fait que je réagis de manière disproportionnée.
Vous avez raison, il est rempli de valeurs du monde, moi qui pensait pouvoir le changer, lui apporter des choses plus concrètes, un amour véritable, non pas basé sur les choses du monde mais sur des valeurs Chrétiennes. Il m'avait dit qu'il sentait que je pouvais lui apporter beaucoup, et m'avait demandé de ne jamais sortir de sa vie. Le lendemain, il me disait que j'étais vénale car il a payé le restaurant...
Je crois qu'il est terrorisé à l'idée de s'engager, et qu'il est plus rassurant pour lui de rester célibataire avec ses multiples "amies", qui n'en sont pas selon moi puisqu'elles cherchent après lui, et j'ai l'impression que c'est justement ce qu'il aime, se sentir adulé, et séduisant.

Il a été déçu par les femmes, résultat, j'en ai pris pour mon grade, sans compter qu'il avait l'air très fier et pas prêt du tout à faire des concessions. Je n'ai pas dis un mot de la journée, je n'y parviens pas car je suis rempli d'écoeurement et de déception de m'être fait traité de la sorte.

[Alleluia]

Si je puis me permettre, je pense qu'il faut prendre le problème par un autre bout.
Tout d'abord, commencez par admettre que non, Dieu n'a pas forcément réservé quelqu'un pour vous et que peut-être, peut-être, demeurerez-vous célibataire toute votre vie. Il faut admettre cette possibilité et l'accepter.

A partir de là, vous pourrez vous demander comment essayer de vivre saintement une situation de célibat non choisi, dans la prière bien sûr, et dans la charité fraternelle et AMICALE, en tant que fin en soi et non pas pour chercher un mari. Et là il ne faut pas rêvasser mais se donner des moyens concrets.

Après, peut-être rencontrerez-vous quelqu'un avec qui vous pourrez faire votre vie.
Peut-être cela vous sera-t-il donné de surcroît.
Peut-être que cela arrivera très vite.
Et puis peut-être que cela n'arrivera jamais et il faut accepter cette possibilité.

Bref, ne pas "patienter", ni non plus s'activer dans la recherche d'un mari, mais rester ouverte, en essayant de vivre votre foi chrétienne de façon incarnée et bien concrète. Et garder les yeux bien ouvert sur la réalité des êtres et des choses !!

Bien à vous

Bonjour Gaudeamus,

Ce que vous dites est sans doute vrai, mais si c'est le cas, je n'ai plus qu'à me jeter par la fenêtre... Je sais que je serai malheureuse toute ma vie si je n'avais pas de mari ni d'enfants, toute ma vie, ça c'est certain. C'est pour moi inenvisageable, pourtant Dieu veut notre bonheur non? Il sait que mon bonheur ne peut passer que par l'Amour, pour Dieu, pour mon mari et pour mes enfants, seule je ne peux pas, je survis déjà car je mène une vie nullissime, seule à mon âge, sans ami, une vie sentimentale qui n'a été que desastreuse et déstructrice.
Je suis devenue une loque, plus de force pour avancer. Alors vous imaginez me dire que peut être je ne trouverai jamais personne? Cela m'est bien trop douloureux

[Alleluia]

Je suis d'accord avec vous, Mike. Je dirais même que le témoignage d'une fille (ou d'un homme) chrétien peut convertir le coeur de plus endurci des athées. Probablement que nous n'en récolterons pas les fruits mais nous aurons permis à cette âme en recherche de Dieu (malgré elle) de se remettre en question et de se laisser toucher par Dieu. Car il ne faut bien souvent qu'une petite ouverture pour que l'Esprit s'y engouffre.
Je ne pense donc pas que cet homme, en tant qu'enfant de Dieu, soit perdu. Votre relation l'est peut être mais votre sincérité l'aura sans aucun doute touché inconsciemment et dans ses futures relations il finira par réaliser que cela ne répond plus à la soif véritable de son coeur et il ne pourra plus dire que des femme sincères et fidèles, qui recherchent une relation basée sur des valeurs authentiques, cela n'existe pas. Mais vous serez déjà loin à ce moment.

Oui mais vous savez, jusqu'ici cela a toujours été le cas. J'ai toujours connu des hommes qui m'ont dis que je leur avais apporté quelque chose et qu'ils en seront ravis pour leur prochaine histoire d'amour, pendant que moi j'étais complétement détruite... Je n'ai jamais pu bénéficier des fruits de ce changement, d'autres en profitent à ma place pendant que je tente deséspérement de me relever du gouffre dans lequel je suis depuis des lustres.

Je ne tombe que sur des blessés de la vie, traumatisés des femmes, des instables, résultat ils se vengent sur moi.

Je suis sortie aujourd'hui, je n'avais qu'une envie, c'était de me cacher dans un trou de souris, je ne supporte plus le regard des gens, mon corps me dégoute, mon âme me dégoute, je marchais en me disant que je ne vaux rien du tout, même si pour Dieu j'ai de la valeur, moi je trouve que je n'en ai aucune, sinon les gens ne me traiteraient pas aussi mal. J'avais quand même prévenu cet homme que j'avais souffert et que je voulais que le prochain que j'embrasserais soit le bon, il m'a dit oui oui, n'aies pas peur, aies confiance, j'ai confiance en nous, tu n'as rien à craindre. Et comme il me paraissait stable, je me suis fait avoir, comme d'habitude.

J'ai l'impression d'être une serpillère sur laquelle les hommes s'essuient les pieds et s'en vont trouver des femmes qui les feront souffrir mais auxquelles, Dieu sait pourquoi, ils s'attacheront.

[Philippe B.]

Alleluia,

Et si Dieu avait en tête de vous présenter un jour un homme avec de vraies valeurs, mais qu'il attendait que vous vous abandonniez totalement à sa volonté pour vous le faire connaître ? Ne vaudrait-il pas la peine que vous repreniez patience et confiance en vous pour pouvoir l'accueillir les bras grands ouverts quand il apparaitra dans votre vie ? Actuellement si cet homme apparaissait devant vous je suis sur que vous lui mettriez votre poing dans la figure Le pauvre ! (sourire)

Cela dit cette expérience vous aura permis de comprendre que construire une relation sur la confiance cela prend beaucoup de temps. Reprenez confiance, je suis sûr que vous êtes une personne merveilleuse et c'est bien la raison pour laquelle Dieu vous a donné la vie et s'est incarné et est mort pour vous donner la Sienne, vous ne croyez pas ?

En tout cas nous sommes tous là pour vous soutenir !!

P.S. : ce qui me chagrine c'est que j'ai les mêmes aspirations que vous, et j'aimerais tant parvenir à vous aider à faire confiance en la volonté de notre Seigneur tout comme j'essaie moi même de le faire chaque jour. C'est bien difficile d'être célibataire quand on aspire au mariage et à une vie de famille, mais la vie est si belle malgré tout simplement parce que Dieu nous aime ! Vous ne pensez pas ?

[Alleluia]

Spiritus Sanctus, que le Seigneur vous entende...
Il est vrai que si un homme de valeur se présentait à moi, au jour d'aujourd'hui, je suis tellement sur la défensive que je risquerais de faire une allergie rien qu'à l'odeur, le pauvre ne serait pas bien reçu...
Le Seigneur a peut être voulu me montrer que je ne suis pas encore prête au vrai amour, même si je le souhaite de tout mon coeur, peut être que ce n'est pas encore le moment parce que je dois d'abord faire tomber mes barrières et mes craintes, faire le deuil de mon passé douloureux avec les hommes, qu'en pensez-vous?

Si j'étais si merveilleuse que cela, les gens ne me prendraient pas pour une idiote ou une femme de mauvaise vie...
J'ai l'impression d'attirer les gens instables et violents, je dois avoir une pencarte sur le front avec inscrit "moquez vous de moi, gentille, naive, allez-y "

[PaxetBonum]

J'ai l'impression d'être une serpillère sur laquelle les hommes s'essuient les pieds et s'en vont trouver des femmes qui les feront souffrir mais auxquelles, Dieu sait pourquoi, ils s'attacheront.

Alleluia, permettez moi de vous tirer les oreilles !
Vous devez absolument intégrer que vous êtes une personne de bien, la digne fille du Père et vos messages en témoignent
Mais la vérité, le vivre vrai, tout le monde est loin de l'accepter : c'est exigeant, contraignant…
Si telle est votre impression, sachez que vous êtes plus proche du linge dont St Véronique essuya la Sainte Face que d'une serpillière.
Un linge qui n'aspire qu'à s'imprégner de Dieu
Certes beaucoup s'en laveront les mains tels des Ponce Pilate qui ne veulent pas prendre leur responsabilité
Mais vous, vous restez droite dans cette adversité et celui qui deviendra votre époux sera un homme fiers d'avoir une telle femme.
Et vous pourrez lui dire : "Cela fait si longtemps que je t'attendais !"
C'est tout le bonheur que je vous souhaite !

[Alleluia]

PaxetBonum, vos messages me touchent énormément, merci de votre soutien. Je vous permets de me tirer les oreilles, mais je crois que je vais mettre beaucoup de temps à intégrer que je puisse être quelqu'un de bien, je suis tombée si bas que j'ai l'impression d'être au fond d'un puits, de regarder en haut, et de voir une lumière très loin, une corde est à portée de mes mains pour que je puisse grimper et aller vers cette lumière, mais lorsque je fais un pas, je tombe.

Si c'est là être une digne fille de Dieu, j'en suis fière, mais Dieu que c'est difficile, qu'il est difficile de vivre dans un monde où l'on a le sentiment de ne pas avoir sa place, il faut que je me batte pour me faire une place, je sais que Jésus m'aime et qu'il a confiance en moi puisque j'ai été appelée, bien que je n'aie plus d'estime pour moi, j'essaie de m'accrocher à cette idée.

Vous avez raison, le jour où je rencontrerai mon futur mari, je vais faire des actions de grâces nuit et jour pour remercier le Seigneur!

[PaxetBonum]

Effectivement : vous êtes dans le monde mais pas du monde

Pour cette corde, je vous livre un petit truc pour monter plus vite et plus sûrement : utiliser 3 nœuds
C'est depuis St François d'Assise que les frères mineurs portent une corde avec 3 nœuds : pauvreté, chasteté, obéissance
Si vous avez l'occasion de trouver dans une bibliothèque les Fioretti de St François ou St François d'Assise par Omer Englebert lisez-les
Vous découvrirez la Joie Parfaite !

C'est tout le bonheur que je vous souhaite, Alleluia, petite brebis de Dieu !

[Alleluia]

Bonjour,

Ce matin je suis complétement déprimé, je ne sais plus quoi faire, j'ai beau prié je me sens deséspérement seule. J'aimerais m'endormir et que Dieu vienne me chercher, je le lui ai demandé car je ne vois aucune autre issu à ma vie. Je suis une honte, quand je vois des femmes de 22/23 ans pour qui tout se passe bien professionnellement et sentimentalement, et que je me vois moi, proche de la trentaine, avec une vie pourrie, faite d'échecs et de souffrance, je me demande si un jour Dieu va pouvoir m'aider. Je l'ai supplié de me venir en aide, pourtant je continue de pleurer, j'ai l'impression que l'on m'a mis des coups de couteau et que rien ne les soigne.
Je ne sais plus quoi faire, on a beau m'encourager, mon entourage aussi ne sait pas quoi faire pour moi, j'ai peur des prochains jours car ils ne vont être que souffrances et douleurs morales, que puis-je faire? Je prie mais j'en suis au même point, que dois-je faire? Je n'en peux plus, je suis une vraie loque affalée sur son lit qui attend que le temps passe