La Fraternité Sacerdotale Saint Pie X (FSSPX)

[J R]

Les Soeurs Réparatrices du Saint-Esprit rejoignent la grande famille de la Tradition

Elles appartiennent aussi maintenant à la grande famille des congrégations de la Tradition : les Soeurs Réparatrices de Niedaltdorf.

Voici leur lettre, merci de vos réactions.

"Excellence !

De tout coeur nous voulons vous remercier et exprimer notre gratitude à Dieu de nous avoir associé si aimablement à la Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X.

Depuis notre fondation, le but des Soeurs Réparatrices du Saint-Esprit est de faire pénitence et de se sacrifier pour la sainte Eglise catholique, par la célébration digne de la messe tridentine, par la prière et le service de la charité fraternelle, par le soin des personnes âgées et grabataires, comme l'a souhaité l'Enfant Jésus lors d'une apparition à notre vénérée fondatrice.

Comme vous le savez, notre fondation par Soeur M. Cornelia Holewik et le Père Aloïs Schwammel, nous conduit à la période de la persécution communiste de 1945 à 1966. A cette époque, dans la Tchécoslovaquie d'alors, nos soeurs souffraient non seulement physiquement, mais surtout spirituellement. Par fidélité à la vraie foi catholique elles durent se séparer de leur Maison Mère et travailler durant 6 ans en usine manquant des choses les plus nécessaires, jusqu'à ce qu'elles puissent, après de longs et difficiles combats, rejoindre l'Allemagne de l'Ouest.

Depuis que nous avons dû fermer notre maison de Mayence, toutes les soeurs sont réunies depuis l'année 2000 dans notre communauté de Niedaltdorf.

Aussi dans les temps actuels notre congrégation a dû mener bien des batailles. Durant des années nous avons prié pour avoir de justes lumières. Maintenant la Providence divine nous a indiqué le chemin vers vous.

Nous sommes très reconnaissantes au Père céleste, et à vous, pour notre "incorporation" à la FSSPX dans laquelle la vraie foi catholique est encore prêchée et vécue, et nous vous redisons volontiers notre gratitude.

Nous vous incluons, Excellence, ainsi que tous les membres de la FSSPX, dans notre prière quotidienne pour que vous puissiez continuer à accomplir la volonté de Dieu dans le service de la sainte Eglise.

Nous serions très heureuses de recevoir votre visite en notre maison St. Antonius : "Portae patent, magis cor."

Nous quémandons votre bénédiction épiscopale.

Les Soeurs Réparatrices du Saint-Esprit."


A vos plumes.
J R

[Chris Prols]

Il est fort triste que ces Soeurs rejoignent une FSSPX excommuniée...

[Martha]

Il est fort triste que ces Soeurs rejoignent une FSSPX excommuniée...

Mais, c'est faux : la FSSPX n'est pas excommuniée ou, pour être plus précis, elle ne l'est plus depuis le 21 janvier 2009.

On peut le lire ici : http://www.laportelatine.org/district/f ... 090124.php

Bien sûr, sa reconnaissance canonique n'est pas encore acquise, mais il faut prier pour que cette division cesse.

[Théophane]

La levée de l'excommunication concerne les évêques qui avaient été ordonnés de façon illicite, mais malgré cela, la FSSPX n'a toujours aucun statut juridique dans l'Eglise.

[Martha]

La levée de l'excommunication concerne les évêques qui avaient été ordonnés de façon illicite, mais malgré cela, la FSSPX n'a toujours aucun statut juridique dans l'Eglise.

Cher ami,
Reconnaissez que si la FSSPX n'a pas de statut juridique, elle n'est pas cependant PAS excommuniée.

[Théophane]

Peu importe : on peut ne pas être excommunié et ne pas être en communion avec l'Eglise, comme Mgr Gaillot.

[archi]

Peu importe : on peut ne pas être excommunié et ne pas être en communion avec l'Eglise, comme Mgr Gaillot.

???

L'exemple de Mgr Gaillot est mal choisi, pour autant que je sache, il est totalement en règle avec l'Eglise, même si on doute de son orthodoxie... il a simplement été muté canoniquement à la tête du diocèse de Partenia qui ne comporte aucun fidèle.

D'autre part, que signifie selon vous "ne pas être en communion avec l'Eglise" si on n'est pas excommunié? Qu'est-ce-que l'excommunication, si ce n'est pas justement le fait d'être déclaré hors de la communion de l'Eglise?

Ce qui est certain, c'est que la FSSPX ne respecte pas la juridiction romaine. Les orthodoxes non plus. Le Magistère récent parle des orthodoxes comme n'étant pas "en pleine communion" avec Rome. La GROSSE différence entre la FSSPX et les orthodoxes, c'est qu'à ma connaissance (qu'on me corrige si je fais erreur), rien n'interdit un fidèle romain de communier dans une messe la FSSPX (il y en a qui le "déconseillent"... mais il n'y a aucun acte positif de l'autorité en ce sens), ni à un habitué de la FSSPX de communier dans une église romaine, même Novus Ordo, même si les prêtres qu'il suit le déconseillent eux aussi. Alors qu'un prêtre orthodoxe ne doit pas donner la communion à un fidèle catholique, et sera sanctionné s'il le fait.

Il y a donc vraiment rupture de la communion in sacris de la part des orthodoxes (c'est d'ailleurs assez récent, environ 2 siècles selon les endroits, jusque-là elle était couramment pratiquée), c'est-à-dire vraiment du lien surnaturel de l'Eglise (et même si les torts sont partagés entre les 2 bords, ce n'est pas l'objet de la discussion ici).

Alors que la FSSPX n'est qu'en situation de désobéissance canonique, ce qui est, tout de même, complètement autre chose et beaucoup moins grave.

In Xto,
archi.

[Cgs]

Bonjour,

La GROSSE différence entre la FSSPX et les orthodoxes, c'est qu'à ma connaissance (qu'on me corrige si je fais erreur), rien n'interdit un fidèle romain de communier dans une messe la FSSPX (il y en a qui le "déconseillent"... mais il n'y a aucun acte positif de l'autorité en ce sens), ni à un habitué de la FSSPX de communier dans une église romaine, même Novus Ordo, même si les prêtres qu'il suit le déconseillent eux aussi.

Je veux bien une confirmation de ce point, car je vais aller à un mariage pour lequel la messe sera dite par un prêtre de la FSSPX. A priori, je n'irai pas communier, mais je veux bien connaître exactement la position de l'Eglise là-dessus.

Merci !

[Kerniou]

Je croyais qu'il était possible pour un catholique de communier lors d'un office orthodoxe mais pas protestant; et ce pour des raisons de dogme partagé: la question de la reconnaissance de l'autorité pontificale n'entamant en rien l'intetionalité ni la transubtantiation.
En ce qui concerne la FSSPX, sans doute pour les mêmes raisons, il me semble pas qu'il y ait une quelquonque interdiction.
Un prêtre pourrait-il nous apporter la réponse ? Merci.

[Chris Prols]

Voici, cher Cgs, la réponse à votre question.

§ 1 Il n’est pas permis aux fidèles d’assister activement ou de prendre part, sous quelque forme que ce soit, aux rites sacrés non-catholiques.

§ 2 La présence passive ou simplement matérielle aux cérémonies d’un culte hétérodoxe peut être tolérée pour un motif d’honneur à rendre ou d’obligation de politesse. Ce motif doit être sérieux et, en cas de doute, soumis à l’appréciation de l’Ordinaire. Il est ainsi permis de prendre part aux funérailles et au mariage des non-catholiques, ainsi qu’aux solennités analogues, mais pourvu que tout danger de perversion et de scandale soit écarté.

[Martha]

Mais les offices de la FSSPX sont CATHOLIQUES : même Rome le reconnaît.

Pourquoi donc laisser planer ce doute nauséabond ?

Le trop est l'ennemi du bien et à trop vouloir prouver vous arrivez à l'inverse.

[archi]

Bon, je dois rectifier ce que j'ai dit plus haut sur la communion, il semble clair que d'après le droit canon et d'après Lumen Gentium, la FSSPX est en "communion imparfaite" dans la mesure où elle n'est pas soumise à l'autorité juridique du Pape.

Sont incorporés pleinement à la société qu’est l’Église ceux qui, ayant l’Esprit du Christ, acceptent intégralement son organisation et les moyens de salut qui lui ont été donnés, et qui, en outre, grâce aux liens constitués par la profession de foi, les sacrements, le gouvernement ecclésiastique et la communion, sont unis, dans l’ensemble visible de l’Église, avec le Christ qui la dirige par le Souverain Pontife et les évêques.

La FSSPX a bien la profession de foi et les sacrements. Pour le gouvernement ecclésiastique, outre la désunion avec le Pape, il reste quand même un point d'interrogation préoccupant... quand un prêtre célèbre une messe, c'est la messe de l'Evêque. Mais qui est l'Evêque dans le cas de la FSSPX? Est-ce l'évêque du lieu? Apparemment oui puisqu'ils prient pour lui au Canon, mais pourtant ils échappent totalement à son autorité. Est-ce l'évêque qui a ordonné le prêtre? Est-ce le supérieur de la FSSPX, dont on peut à la rigueur supposer qu'à l'instar du Père Abbé d'un monastère, il jouit de certains pouvoirs épiscopaux même s'il n'est pas évêque? Mais le Père Abbé de monastère reste tout de même sous l'autorité du Pape. Ou bien n'est-ce rien de tout ça et dans ce cas il s'agit de la messe de prêtres "vagus", ce qui a toujours été considéré comme à éviter... Enfin, il y a les sacrements où la juridiction est une condition explicite de validité (notamment la confession), le problème est plus grave.

Après, l'absence d'excommunication permet de constater que la réception des sacrements de l'Eglise catholique n'est pas interdite, même si la communion est dite "imparfaite" par défaut d'obéissance juridique. C'est comme cela que j'interprète la chose.

Maintenant, le paradoxe dans tout ça, c'est que la FSSPX avec ses évêques qui font usage (au moins partiel) de leur pouvoir sacramentel malgré le défaut de juridiction, avec sa communion "imparfaite", c'est de l'ecclésiologie de Lumen Gentium, constitution de Vatican II que la FSSPX, à ma connaissance, ne rejette peut-être pas entièrement mais n'a guère prise en compte, et dont elle refuse explicitement la partie sur la collégialité, qui revient à reconnaître à chaque évêque la plénitude de son pouvoir à l'intérieur de la communion de l'Eglise, plutôt qu'une conception plus ancienne où le Pape est un monarque absolu et où on est soit dans l'Eglise Catholique soit schismatique. La FSSPX conserve une conception plus ancienne en vertu de laquelle il est difficile de ne pas condamner son attitude. Je dois dire que je ne comprends pas cette rigidité mentale.

Maintenant, il importe aussi que les catholiques en pleine communion avec l'Eglise, qui prétendent avoir pleinement reçu les enseignements de Vatican II, fassent preuve de la charité qu'a demandé Benoît XVI en levant les excommunications, et ne rejettent pas à leur tour avec véhémence la FSSPX, en contradiction avec ce que demande le Concile. Eux aussi font trop souvent preuve d'un comportement et d'une vision en porte-à-faux avec l'ecclésiologie à laquelle ils prétendent adhérer.

In Xto,
archi.

[Cgs]

Merci archi pour ces éléments de réflexion !

In Xto,

[J R]

La FSSPX lance sa 4ème croisade du rosaire.
Vous pouvez tous y participer.

En UdP

JR

[Cgs]

Bonjour,

Une question à laquelle je n'ai pas trouvé de réponse au sujet de la FSSPX :

La messe célébrée par les prêtres de la FSSPX est réalisée selon la forme extraordinaire du rite romain. Or, dans cette forme, je viens de m'apercevoir que dans le canon de la messe, il y a une prière pour le Pape. Mes interrogations sont les suivantes :

étant donné que la FSSPX est coupée de Rome, cette prière est-elle dite dans les offices ?
si non, en vertu de quoi cette prière, qui fait partie du canon, est-elle supprimée ?
si oui, quel sens peut avoir cette prière étant donné la situation canonique de la Fraternité ?

Merci pour vos éclaircissements.

Bien à vous,