L'Esprit souffle où il veut...

« J'enlèverai votre cœur de pierre, et je vous donnerai un cœur de chair. » (Ez 36.26)
Règles du forum
Forum d'échanges et de partage sur la spiritualité chrétienne
etienne lorant
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 13130
Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53

L'Esprit souffle où il veut...

Message non lu par etienne lorant »

Je ne crois pas qu'il existe deux formes de vie spirituelle qui soient exactement semblables. Je dirais plutôt qu'il peut exister des ressemblances, mais le plus souvent, on est surpris qu'il y ai "un monde" de différences entre l'expérience de l'un(e) et celle de l'autre. Dans ma propre démarche, depuis le lointain commencement (l'enfance), pourquoi ai-je cherché à évacuer ma sensibilité pour la remplacer par l'argumentation logique - et pourquoi me suis-je senti 'rappelé en arrière' et ai-je dû souffrir pour effectuer ce rétablissement ? Mystère. Pourtant, aucun doute: c'était le chemin que je devais suivre à la rencontre du Seigneur.

Hier soir, j'ai été ébahi de nouveau par certaines phrases d'Etty Hillesum, dans son journal "Une vie bouleversée". Cette jeune femme juive, en Hollande, est morte (comme Anne Frank) dans les camps de concentration. Mais l'expérience qu'elle rapporte n'est pas celle d'une vie brisée, injustement anéantie, mais pratiquement au contraire: une vie qu'elle a voulu vivre comme n'importe qu'elle autre vie:

"Je me tourmente trop pour ma santé, et cela ne vaut rien. Puissé-je être gagnée par cette impassibilité qui imprégnait ce matin ton aube grisâtre. Puisse ma journée dépasser enfin la préoccupation de mon corps."

Quant à moi, ma santé me préoccupe plus qu'avant (qu'avant de franchir la cinquantaine, ce qui est fait): je me lave plus régulièrement les dents, j'ai retrouvé et j'utilise de petits poids de vingt-cinq kilos pour entretenir ma masse musculaire, à chaque lever je me suspends à des espaliers afin de bien détendre les vertèbres du dos. Il m'arrive, non de faire du jogging, mais de franchir quelques distances sans courir mais avec en trottant avec régularité. J'ai découvert (dans une lecture) les bienfaits du citron : j'en consomme un chaque jour - et j'essaie de manger moins depuis que j'ai senti l'effet "compensatoire" de la nourriture. Mais je n'aurais pas songé à demeurer impassible à mon réveil. Ne suis-je pas trop volontariste ? Pourquoi ne pas essayer de faire silence, de demeurer sans bouger, et de contempler le ciel - n'importe lequel, qu'il soit bleu, nuageux, blanc, gris, pluvieux ?

Et cette vie ne pourrait-elle pas être qualifié d'une "intuition pré-chrétienne" ? Quand on lit ces lignes (et il y en a beaucoup d'autres), on est étonné que la rigueur d'existence dans le ghetto hollandais ait pu aboutir à de telles réflexions:

"Notre unique obligation morale, c’est de défricher en nous-même de vastes clairières de paix et de les étendre de proche en proche, jusqu’à ce que cette paix irradie vers les autres. Et plus il y a de paix dans les êtres, plus il y en aura aussi dans ce monde en ébullition."

Devenir comme une image de paix pour les autres, pour tous les autres, je le voudrais bien !
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
christiane
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1029
Inscription : sam. 13 déc. 2008, 18:43

Re: L'Esprit souffle où il veut...

Message non lu par christiane »

Tu as raison de t'occuper, entre autres, de ton corps. Ne dis-t'on pas un esprit saint dans un corps sain ?

Nous allons trois fois par semaine à l'AQUACENTRE, où nous pédalons, faisons du rameur, marchons sur un tapis, et allons au jacuzzi.

Sans oublier ma sortie tôt le matin pour chercher le pain.

Que le Seigneur te garde, Etienne !

Christiane
Avatar de l’utilisateur
Griffon
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 3122
Inscription : sam. 26 déc. 2009, 20:24

Re: L'Esprit souffle où il veut...

Message non lu par Griffon »

christiane a écrit :Tu as raison de t'occuper, entre autres, de ton corps. Ne dis-t'on pas un esprit saint dans un corps sain ?

Nous allons trois fois par semaine à l'AQUACENTRE, où nous pédalons, faisons du rameur, marchons sur un tapis, et allons au jacuzzi.

Sans oublier ma sortie tôt le matin pour chercher le pain.

Que le Seigneur te garde, Etienne !

Christiane
Aaaaaaaaaaaaahhhhhhhhh !
C'est cool la retraite, christiane.
Vivement mon tour...
;-)

Griffon.
Jésus, j'ai confiance en Toi,
Jésus, je m'abandonne à Toi.
Mon bonheur est de vivre,
O Jésus, pour Te suivre.
cracboum
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1779
Inscription : mer. 03 mars 2010, 10:36
Localisation : hein! quoi? ou suis-je?

Re: L'Esprit souffle où il veut...

Message non lu par cracboum »

Vous avez raison Etienne, il y a un monde de différence entre les expériences spirituelles. Je ressens pour ma part un sentiment d'impuissance à communiquer mon expérience spirituelle. J'ai le sentiment de ne pas trouver les mots justes et encore moins d'être compris. Votre post m'apporte une certaine délivrance : nous sommes si différents, il est bien inutile de chercher à faire comprendre ce qui fait de nous des êtres uniques, et il y a sans doute assez avec ce que nous pouvons tous partager.
L'unité de la souffrance et de la béatitude est le secret de Dieu, comme le don de sagesse surpasse celui d'intelligence. P. Varillon
Ne méprisez pas vos pieds
Avatar de l’utilisateur
papillon
Barbarus
Barbarus

Re: L'Esprit souffle où il veut...

Message non lu par papillon »

christiane a écrit :Tu as raison de t'occuper, entre autres, de ton corps. Ne dis-t'on pas un esprit saint dans un corps sain ?

Nous allons trois fois par semaine à l'AQUACENTRE, où nous pédalons, faisons du rameur, marchons sur un tapis, et allons au jacuzzi.

Sans oublier ma sortie tôt le matin pour chercher le pain.

Que le Seigneur te garde, Etienne !

Christiane
Bonjour Christiane,

vous avez sans doute raison tous les deux, Etienne et vous.
En fait, tout dépend non seulement de ce qu'on fait, mais de ce qui nous motive à le faire et de l'état d'esprit qui accompagne nos choix.
C'est une chose de s'occuper de son corps comme vous semblez le faire, par amour de la vie, pour le bonheur d'être en santé et d'utiliser au meilleur de ses capacités ce corps merveilleux que Dieu nous a donné, un 'instrument' complexe que nous devons à tout le moins respecter dans ses besoins et garder en bon état.
C'est une autre chose de s'occuper de soi de façon un peu obsessionnelle et défensive, par peur de la maladie, peur de la vieillesse, peur de la souffrance, peur de l'avenir et de l'inconnu.
Quoi qu'on fasse, on peut le faire de façon positive ou négative. Tout dépend de ce qui nous habite.
christiane
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1029
Inscription : sam. 13 déc. 2008, 18:43

Re: L'Esprit souffle où il veut...

Message non lu par christiane »

Merci Griffon, pour ton message.

La retraite, c'est l'accomplissement pour moi de la foi. Le Seigneur m'accompagne très souvent partout, quoi que je fasse.

Mais la retraite n'est pas toujours rose lorsque comme moi, j'avais l'habitude d'être toute seule les trois quarts du temps. Mais j'ai fini par trouver un compromis.

PORTEZ-VOUS BIEN !

Christiane
etienne lorant
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 13130
Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53

Re: L'Esprit souffle où il veut...

Message non lu par etienne lorant »

Je ne crois pas ma foi accomplie. Ne serait-ce pas plutôt le début ? J'en arrive à dire: plus c'est dur, plus c'est vrai. Plus les exigences seront importantes, mieux cela vaudra. Ou encore, pour donner une image forte: croire en Dieu, c'est devenir athée à l'envers. Ou, pour terminer: si je ne ressens plus rien de Dieu tout en me sentant tragiquement impuissant devant la détresse d'autrui, alors c'est au cœur de ce sentiment douloureux et infiniment malheureux que je commence à être croyant. Les paradoxes, toujours les paradoxes !
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
Avatar de l’utilisateur
Griffon
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 3122
Inscription : sam. 26 déc. 2009, 20:24

Re: L'Esprit souffle où il veut...

Message non lu par Griffon »

cracboum a écrit :Vous avez raison Etienne, il y a un monde de différence entre les expériences spirituelles. Je ressens pour ma part un sentiment d'impuissance à communiquer mon expérience spirituelle. J'ai le sentiment de ne pas trouver les mots justes et encore moins d'être compris. Votre post m'apporte une certaine délivrance : nous sommes si différents, il est bien inutile de chercher à faire comprendre ce qui fait de nous des êtres uniques, et il y a sans doute assez avec ce que nous pouvons tous partager.
Bonsoir Cracboum,

N'ai-je pas vu passer un fil de discussion dur l'amour et la souffrance ?
Et puis,... Pfff plus rien !
Pourtant, je voulais appuyer (un peu) votre intuition mystique.
Tant St. Jean de la Croix que la grande Thérèse nous parle de " la souleur savoureuse " ou des " douces flèches d'amour ".
Un lien très fort entre la souffrance et la jouissance dans l'amour vécu lors des extases.

Cordialement,

Griffon.
Jésus, j'ai confiance en Toi,
Jésus, je m'abandonne à Toi.
Mon bonheur est de vivre,
O Jésus, pour Te suivre.
Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 4 invités