Les Péchés mortels

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Antoine Marie
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Comment sait-on qu'on est en état de péché mortel ?

Message non lu par Antoine Marie »

Bonjour à tous,

La question est dans le titre mais je voudrais préciser que je connais la définition de "péché mortel" comme le péché qui nous coupe de Dieu complètement (notamment si on meurt en état de péché mortel on va en Enfer).
Mais j'ai cru comprendre qu'il était hors de propos de faire une liste des péchés mortels en soi.
Alors comment savoir ?
Merci d'avance pour votre aide
Dernière modification par Antoine Marie le ven. 27 août 2010, 11:25, modifié 1 fois.
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Laurent L.
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Re: Comment sait-on qu'on est en état de péché mortel ?

Message non lu par Laurent L. »

Bonsoir !
antoinemarie a écrit : Mais j'ai cru comprendre qu'il était hors de propos de faire une liste des péchés mortels en soi.
Je n'irais pas jusque là, mais il est vrai qu'un même acte sera mortel chez une personne et vénielle dans l'autre.

Voici les trois conditions qui déterminent si le péché est mortel ou non (extrait du Catéchisme) :

- la matière grave : selon les dix commandements : par exemple, c'est le cas pour le meurtre, l'adultère, le vol, etc. mais aussi pour les préceptes de l'Eglise : ne pas aller à la messe les dimanches et fêtes d'obligation, ne pas communier à Pâques, ne pas se confesser au moins une fois l'an, etc...

- la pleine connaissance : la connaissance du caractère peccamineux de l’acte, de son opposition à la Loi de Dieu.

- l'entier consentement : suffisamment délibéré pour être un choix personnel.

Attention, l’ignorance affectée et l’endurcissement du cœur (cf. Mc 3, 5-6 ; Lc 16, 19-31) ne diminuent pas, mais augmentent le caractère volontaire du péché. L’ignorance involontaire peut diminuer sinon excuser l’imputabilité d’une faute grave. Mais nul n’est censé ignorer les principes de la loi morale qui sont inscrits dans la conscience de tout homme. Les impulsions de la sensibilité, les passions peuvent également réduire le caractère volontaire et libre de la faute, de même que des pressions extérieures ou des troubles pathologiques. Le péché par malice, par choix délibéré du mal, est le plus grave.


Je suppose que si vous posez la question du "comment savoir ?", c'est pour vous confesser convenablement.
Il n'est pas nécessaire d'avoir la certitude d'avoir commis un péché mortel pour cela, il vous suffit d'avouer tous les péchés que vous avez en tête en commençant par les plus graves.
CEC a écrit :1455 La confession des péchés (l’aveu), même d’un point de vue simplement humain, nous libère et facilite notre réconciliation avec les autres. Par l’aveu, l’homme regarde en face les péchés dont il s’est rendu coupable ; il en assume la responsabilité et par là, il s’ouvre de nouveau à Dieu et à la communion de l’Église afin de rendre possible un nouvel avenir.

1456 L’aveu au prêtre constitue une partie essentielle du sacrement de Pénitence : " Les pénitents doivent, dans la confession, énumérer tous les péchés mortels dont ils ont conscience après s’être examinés sérieusement, même si ces péchés sont très secrets et s’ils ont été commis seulement contre les deux derniers préceptes du Décalogue (cf. Ex 20, 17 ; Mt 5, 28), car parfois ces péchés blessent plus grièvement l’âme et sont plus dangereux que ceux qui ont été commis au su de tous " (Cc. Trente : DS 1680) :

Lorsque les fidèles du Christ s’efforcent de confesser tous les péchés qui leur viennent à la mémoire, on ne peut pas douter qu’ils les présentent tous au pardon de la miséricorde divine. Ceux qui agissent autrement et qui en cachent sciemment quelques-uns ne proposent à la bonté divine rien qu’elle puisse remettre par l’intermédiaire du prêtre. Car " si le malade rougit de découvrir sa plaie au médecin, la médecine ne soigne pas ce qu’elle ignore " (S. Jérôme, Eccl. 10, 11 : PL 23, 1096) (Cc. Trente : DS 1680).

1457 D’après le commandement de l’Église, " tout fidèle parvenu à l’âge de la discrétion doit confesser au moins une fois par an, les péchés graves dont il a conscience " (DS 1683 ; cf. DS 1708 ; ⇒ CIC, can. 989). Celui qui a conscience d’avoir commis un péché mortel ne doit pas recevoir la Sainte Communion, même s’il éprouve une grande contrition, sans avoir préalablement reçu l’absolution sacramentelle (cf. Cc. Trente : DS 1647 ; 1661), à moins qu’il n’ait un motif grave pour communier et qu’il ne lui soit possible d’accéder à un confesseur (cf. ⇒ CIC, can. 916; CCEO, can. 711). Les enfants doivent accéder au sacrement de la Pénitence avant de recevoir pour la première fois la Sainte. Communion (cf. ⇒ CIC, can. 914).

1458 Sans être strictement nécessaire, la confession des fautes quotidiennes (péchés véniels) est néanmoins vivement recommandée par l’Église (cf. Cc. Trente : DS 1680 ; ⇒ CIC, can. 988, § 2). En effet, la confession régulière de nos péchés véniels nous aide à former notre conscience, à lutter contre nos penchants mauvais, à nous laisser guérir par le Christ, à progresser dans la vie de l’Esprit. En recevant plus fréquemment par ce sacrement, le don de la miséricorde du Père, nous sommes poussés à être miséricordieux comme lui (cf. Lc 6, 36) :

Celui qui confesse ses péchés agit déjà avec Dieu. Dieu accuse tes péchés ; si tu les accuses toi aussi, tu te joins à Dieu. L’homme et le pécheur sont pour ainsi dire deux réalités : quand tu entends parler de l’homme, c’est Dieu qui l’a fait ; quand tu entends parler du pécheur, c’est l’homme lui-même qui l’a fait. Détruis ce que tu as fais pour que Dieu sauve ce qu’il a fait... Quand tu commences à détester ce que tu as fait, c’est alors que tes œuvres bonnes commencent parce que tu accuses tes œuvres mauvaises. Le commencement des œuvres bonnes, c’est la confession des œuvres mauvaises. Tu fais la vérité et tu viens à la Lumière (S. Augustin, ev. Jo. 12, 13).
Harfang
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Re: Comment sait-on qu'on est en état de péché mortel ?

Message non lu par Harfang »

Je trouve la définition du catéchisme un peu trop générale, il y a vraiment des cas où pour certains c'est dur de trancher...

Comment savoir si la matière était grave ?

C'est évident pour le meurtre, l'adultère... etc. Mais ça n'arrive quand même pas tous les jours ce genre de chose. Pour ce à quoi nous sommes confrontés quotidiennement, c'est moins facile d'y voir clair, surtout pour les personnes scrupuleuses qui s'imaginent pécher en matière grave chaque fois que leur conscience malade les alarme.

Comment savoir si l'on a entièrement consenti à l'acte que l'on se reproche ?

Si on doute sincèrement sur ce point, la question est réglée d'office : il n'y avait pas plein consentement.

Comment savoir que l'on connaissait pleinement le caractère peccamineux de l'acte ?

A mon sens, c'est avoir commis l'acte en sachant que c'était un péché mortel et passer outre pour désobéir à Dieu.
C'est quand même assez simple à déterminer. Si l'on ne savait pas, ou qu'on imaginait que c'était seulement une faute légère, il n'y avait pas pleine connaissance.


Sinon, dans le doute, vous pouvez toujours vous confesser et dire tout ce qui vous inquiète, tout ce que votre conscience vous reproche et qui pourrait, selon vous, vous avoir fait perdre l'état de grâce.


Maintenant, j'ajouterais une question: les péchés, même graves, oubliés involontairement en confession étant quand même pardonnés avec toutes les peccadilles non avouées, est-on obligé sous peine de confession sacrilège de les confesser la prochaine fois ?
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Antoine Marie
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Re: Comment sait-on qu'on est en état de péché mortel ?

Message non lu par Antoine Marie »

Merci beaucoup pour vos réponses.
Ca me paraît clair maintenant.
Que Dieu vous garde.
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Philippe B.
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Péché mortel

Message non lu par Philippe B. »

Bonjour à tous,

Je me pose depuis pas mal de temps certaines questions concernant le péché mortel qui mène directement en enfer.

L'Eglise dit que tout péché (sauf blasphème contre l'Esprit Saint) peut être pardonné même le péché mortel. D'un autre côté Elle dit que l'homme qui meure en état de péché mortel descend immédiatement après sa mort en Enfer. Comment dans ce cas ce péché peut-il être pardonné si nous sommes immédiatement envoyés en enfer ? De plus cela ne va-t-il pas à l'encontre de l'amour de Dieu, qui n'envoie aucun homme en enfer. Seul l'homme décidant de se damner ou non ?

Imaginons un homme qui meurt en état de péché mortel (adultère en toute connaissance de cause, non confessé, par exemple avec refus du pardon de Dieu pendant toute sa vie). Selon ce que Dit l'Eglise il va immédiatement en Enfer. Mais imaginons qu'il ne s'est peut être pas confessé et a toujours rejeté Dieu mais que malgré tout au moment de sa mort il se repente dans un dernier sursaut de sa conscience. Ira-t-il en Enfer malgré tout ? Mais qui l'envoie dans ce cas en Enfer si lui implore à ce moment le pardon de Dieu et que ce n'est pas Dieu qui envoie l'âme en Enfer ? Arrivant en Enfer entendra-t-il une voix lui dire "j'ai voulu te pardonner sur terre mais tu as toujours rejeté mon pardon", et l'homme "oui mais là je te demande sincèrement pardon j'étais aveuglé, je ne savais pas, sors moi de cet Enfer je t'en supplie !" - "oui mais tu es en état de péché mortel donc je ne peux plus rien pour toi" ?

Un peu bizarre quand même...

Je ne sais pas si mon questionnement est clair... Mais en gros je ne comprends pas comment une âme en état de péché mortel, en dépit de sa volonté de vivre éternellement dans l'amour de Dieu, est envoyée en Enfer sans autre forme de procès ? Dans ce cas elle se retrouve éternellement dans un lieu qu'elle n'a pas choisi ? Or on dit bien qu'aucune âme en Enfer ne veut revenir en arrière et choisir le Paradis, car elle a fait son choix en toute lucidité et liberté... Mais dans mon exemple ci-dessus cette âme qui a voulu se repentir, mais ne s'étant pas confessée sur terre, se retrouve malgré elle en enfer... c'est terrible !! non ??
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PaxetBonum
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Re: Péché mortel

Message non lu par PaxetBonum »

Spiritus_Sanctus a écrit : Comment dans ce cas ce péché peut-il être pardonné si nous sommes immédiatement envoyés en enfer ? De plus cela ne va-t-il pas à l'encontre de l'amour de Dieu, qui n'envoie aucun homme en enfer. Seul l'homme décidant de se damner ou non ?
Et qui donc a décidé de faire se péché mortel ? Dieu ou l'homme ?
Le péché mortel est un péché , par définition, commis en pleine connaissance de cause… c'est bien le pécheur qui décide de se couper sciemment de Dieu, et donc de risquer l'enfer si la mort le surprend dans cet état.
Spiritus_Sanctus a écrit : Imaginons un homme qui meurt en état de péché mortel (adultère en toute connaissance de cause, non confessé, par exemple avec refus du pardon de Dieu pendant toute sa vie). Selon ce que Dit l'Eglise il va immédiatement en Enfer. Mais imaginons qu'il ne s'est peut être pas confessé et a toujours rejeté Dieu mais que malgré tout au moment de sa mort il se repente dans un dernier sursaut de sa conscience. Ira-t-il en Enfer malgré tout ?
Mais en gros je ne comprends pas comment une âme en état de péché mortel, en dépit de sa volonté de vivre éternellement dans l'amour de Dieu, est envoyée en Enfer sans autre forme de procès ? Dans ce cas elle se retrouve éternellement dans un lieu qu'elle n'a pas choisi ?
Cet homme a vécu toute sa vie dans le péché mortel, refusant le pardon de Dieu dans la confession
Ensuite vous me dites qu'il veut vivre éternellement dans l'amour de Dieu ?
Il est temps qu'il fasse un choix car il ne sait ni le jour ni l'heure…
Cet homme semble être un roublard qui pense s'en sortir à la dernière minute par une pirouette, je lui souhaite bonne chance !
Un arbre tombe toujours du côté où il penche…
Pax et Bonum !
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Griffon
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Re: Péché mortel

Message non lu par Griffon »

Bonjour Spiritus_Sanctus,

D'abord, bienvenue sur ce forum où c'est la première fois que j'ai la chance de vous lire.

Votre question est très sympathique à l'égard de ce pauvre pécheur invétéré qui cherche le pardon de dernière minute.

Il y a comme une contradiction dans votre question : l'homme est conscient, dites-vous, de rejeter Dieu pendant toute sa vie de péché. Et voilà !
Par extraordinaire, il se convertit à la dernière seconde.

En fait, dans la réalité, ce que nous sommes est le résultat de ce que nous cherchons à être. Mais... il est vrai, il y a parfois des ruptures dans cette continuité.
Le bon larron en est l'exemple type.

Et donc,... oui, si la contrition est sincère, même au dernier des derniers moments, Dieu accordera sa miséricorde. Bien plus même, cette contrition sera un "oui enfin !" à l'action de la grâce divine qui lui suggère cette contrition.
Et donc, Dieu ne pourrait se contredire : il inspire cette contrition, il veut évidemment l'accueillir et montrer son coeur de miséricorde.

Mais attention : on ne se moque pas de Dieu.
Dieu ne juge pas sur les apparences, il connaît le coeur.

Dieu a soif de notre amour, il ne demande pas mieux que de nous pardonner, même à la dernière minute.

Cordialement,

Griffon.
Jésus, j'ai confiance en Toi,
Jésus, je m'abandonne à Toi.
Mon bonheur est de vivre,
O Jésus, pour Te suivre.
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mike.adoo
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Re: Péché mortel

Message non lu par mike.adoo »

Bonjour Spiritus_Sanctus

Je vous conseille d'aller sur le fil ( questions d'ordre général) dans "le christianisme pour les nuls " car ce thème y a déjà été partiellement traité .

Amicalement :ciao:
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Philippe B.
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Re: Péché mortel

Message non lu par Philippe B. »

Merci pour vos réponses !

Je pensais aussi au bon larron qui s'est converti si je puis dire au dernier moment et fut assuré de son entrée au Paradis.

Imaginons plus concrètement car je ne suis pas toujours clair, que demain je succombe au charme d'une jeune femme, sans aller trop loin disons uniquement par le regard. Puis ensuite je me reprends et implore Dieu d'avoir pitié de ma faiblesse tout en le glorifiant pour cette merveilleuse créature. Ou par mégarde je tombe sur une photo pornographique sur le net... je ferme la page mais l'image s'est incrustée dans mon esprit et je prie pour qu'elle s'en aille bien sur.

Ensuite je meurs sans m'être confessé. Ai-je à ce moment la possibilité, selon vous, de me confesser de cette faiblesse à ma mort (convoitise = péché grave comme l'adultère selon le CEC) et d'éviter la géhenne ? :) Dans le cas contraire je me retrouverais malgré moi en enfer.

Imaginons un autre cas, plus grave, je rencontre une jeune femme et nous avons une relation ensemble, alors que je suis chrétien et que je sais que c'est mal, tout à coup je meurs d'une crise cardiaque. Même question que plus haut !

Dernière question, je me retrouve dans un état d'impureté (masturbation), il s'agirait d'une impureté que, avec l'aide de Dieu, j'ai pu maitriser mais au bout de 4 mois je chute, au beau milieu de la nuit (là ou l'on n'est pas tout à fait conscient de ce que l'on fait). J'implore Dieu de me pardonner, sincèrement, me sachant si misérable et faible. Faisant confiance à sa Miséricorde je décide de ne pas me condamner et de rester "dans la joie", en continuant de prier pour que Dieu me vienne en aide pour que cette mauvaise habitude me passe définitivement. Je ne me confesse pas tout de suite, non parce que je rejette le pardon de Dieu mais par manque de temps ou de possibilité de me confesser.

1 semaine après je meurs. Vais-je en enfer d'office ?

Merci à vous et bonne fin de carême à tous ;)
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PaxetBonum
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Re: Péché mortel

Message non lu par PaxetBonum »

Vosu exposez 3 cas :

- le premier n'est pas un péché mortel, se sont des regards involontaires, liés à la faiblesse de la chair. Vous les avez combattu, vous remportez la palme.
- le second est un péché mortel (circonstances à préciser, état d'esprit) là il y a matière à avoir peur, seul les voies impénétrables du Seigneur y pourrons quelque chose.
- le dernier est une faute semble-t-il à moitié consciente avec regret et intention sincère d'aller se confesser et de se corriger, vous recevez déjà l'absolution de désir et la mort ne saurait vous couper de Dieu.

Voilà mon idée

Connaissez-vous l'histoire du St Curé d'Ars : Un homme va se jeter dans une rivière pour se suicider, entre le pont et l'eau, il regrette et dit 'Pardon Seigneur' et se noie. Il n'est pas condamné. Mais cela se passe dans le cœur à cœur avec Dieu que l'on ne saurait tromper.
Pax et Bonum !
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Philippe B.
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Re: Péché mortel

Message non lu par Philippe B. »

Oui je connais cette petite histoire / anecdote du Saint Curé D'Ars que je trouve pleine d'espérance !

Les 3 points que j'ai soumis plus haut ne me concernent pas tous personnellement mais ce sont des cas de figure où je me demandais si malgré tout il y avait un espoir de salut pour le pauvre pécheur. :)

Finalement on ne sait pas trop à quel moment survient la mort dont parle le CEC. Mort du corps ou de l'âme ? Entre les 2 peuvent se passer plusieurs jours il me semble.

Merci pour votre aimable réponse !
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mike.adoo
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Re: Péché mortel

Message non lu par mike.adoo »

Spiritus_Sanctus a écrit :
Imaginons plus concrètement car je ne suis pas toujours clair, que demain je succombe au charme d'une jeune femme, sans aller trop loin disons uniquement par le regard. Puis ensuite je me reprends et implore Dieu d'avoir pitié de ma faiblesse tout en le glorifiant pour cette merveilleuse créature. Ou par mégarde je tombe sur une photo pornographique sur le net... je ferme la page mais l'image s'est incrustée dans mon esprit et je prie pour qu'elle s'en aille bien sur.

Ensuite je meurs sans m'être confessé. Ai-je à ce moment la possibilité, selon vous, de me confesser de cette faiblesse à ma mort (convoitise = péché grave comme l'adultère selon le CEC) et d'éviter la géhenne ? :) Dans le cas contraire je me retrouverais malgré moi en enfer.
;)
Bonjour à tous

Il y a plusieurs façons , à mon sens , "de succomber au charme d'une jeune fille " ( En admettant que cette jeune fille ne soit pas mineure )

- 1) Je la trouve séduisante et je me dis que si nous étions "libres" , nous pourrions envisager une rencontre . Etre sensible à la beauté n'est pas un péché , au contraire ! et imaginer une rencontre en tout bien tout honneur , est dans l'ordre des choses . :amoureux:

- 2) Je la trouve séduisante et je me dis que , libre ou pas , je me lance dans une aventure ... Je crois pouvoir dire que l'adultère n'est pas loin . :non:

- 3) Je la prends de gré ou de force , et , dans ce cas , il n'y a pas photo ! :diable:

En ce qui concerne la photo inopinée ... n'y pensez plus !

Pour vous rassurer , je dirai , pour finir , qu'on ne va pas en enfer " malgré soi " .

Amicalement :ciao:
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Re: Péché mortel

Message non lu par PaxetBonum »

L'âme est immortelle, on parle bien de la mort corporelle qui conduit l'âme à son jugement
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bernard83
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Questions sur le péché

Message non lu par bernard83 »

Quelle que soit les péchés, jusqu'aux plus graves, quiconque croit en Jésus Christ ira au paradis sans passer par l'enfer ?
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Estel
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Re: Questions

Message non lu par Estel »

@ bernard, je crois que le sujet est traité dans la querelle théologique opposant catholiques et protestants et je n'ai ni le temps ni le courage de résumer ... :siffle:
"Qui cherche trouve"
Luc 11,10
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