Les pharisiens sont parmi nous

[etienne lorant]

Evangile de Jésus-Christ selon saint Marc 7,1-13.
Les pharisiens et quelques scribes étaient venus de Jérusalem. Ils se réunissent autour de Jésus,
et voient quelques-uns de ses disciples prendre leur repas avec des mains impures, c'est-à-dire non lavées. -
Les pharisiens en effet, comme tous les Juifs, se lavent toujours soigneusement les mains avant de manger, fidèles à la tradition des anciens ;
et au retour du marché, ils ne mangent pas avant de s'être aspergés d'eau, et ils sont attachés encore par tradition à beaucoup d'autres pratiques : lavage de coupes, de cruches et de plats. -
Alors les pharisiens et les scribes demandent à Jésus : « Pourquoi tes disciples ne suivent-ils pas la tradition des anciens ? Ils prennent leurs repas sans s'être lavé les mains. »
Jésus leur répond : « Isaïe a fait une bonne prophétie sur vous, hypocrites, dans ce passage de l'Écriture : Ce peuple m'honore des lèvres, mais son coeur est loin de moi.
Il est inutile, le culte qu'ils me rendent ; les doctrines qu'ils enseignent ne sont que des préceptes humains.
Vous laissez de côté le commandement de Dieu pour vous attacher à la tradition des hommes. »
Il leur disait encore : « Vous rejetez bel et bien le commandement de Dieu pour observer votre tradition.
En effet, Moïse a dit : Honore ton père et ta mère. Et encore : Celui qui maudit son père ou sa mère sera mis à mort.
Et vous, vous dites : 'Supposons qu'un homme déclare à son père ou à sa mère : Les ressources qui m'auraient permis de t'aider sont corbane, c'est-à-dire offrande sacrée. '
Vous l'autorisez à ne plus rien faire pour son père ou sa mère,
et vous annulez la parole de Dieu par la tradition que vous transmettez. Et vous faites beaucoup de choses du même genre. »

La tirade de Jésus dans l'Evangile de ce matin m'a beaucoup parlé. J'y ai trouvé exactement ce que j'éprouve moi-même certains jours. Oui, Isaïe a bien prophétisé sur les pharisiens de son époque, comme il a prophétisés sur ceux du temps Jésus, mais cette Parole demeure à ce jour: en effet, nombreux les pharisiens d'aujourd'hui ! Il y a parmi nous une majorité de catholiques, certes, mais combien sont demeurés chrétiens, et combien n'honorent-ils pas Dieu du bout des lèvres !

Il y a ceux qui ne jurent que par le rite ancien, qui ne s'adressait au peuple qu'en une langue inconnue de lui, qui veulent absolument que le prêtre célèbre le dos tourné aux fidèles et l'hostie reçue à genoux et sur la bouche, comme si le fait de s'agenouiller constituait en soi un acte de profonde humilité. Quand bien même un archevêque donne l'hostie dans la main, ils diront que tous ceux qui ne se mettent pas à genoux manquent de respect envers le Seigneur.

Il y a ceux qui ne s'affichent catholiques mais qui ne reconnaissent plus les Papes de l'Eglise. Ne sont-ils pas prêts de déclarer "antechrists" tous les Papes depuis ... mais ils ne même pas d'accord son nom.

Il y a ceux qui sont catholiques et qui disent : la France doit avoir un roi chrétien, non comme dans une démocratie, mais en revenant à l'absolutisme.

Il y a ceux qui n'écoutent que les prophéties d'apocalypse et qui attendent que le monde soit détruit plutôt que de garder et pratiquer les commandements qui apaisent la colère divine. En vérité, ils n'attendent que leur propre condamnation: "Je te juge sur ta propre parole: tu savais que je suis un maître sévère, pourquoi n'as-tu donc pas déposé ton talent à la banque pour qu'il me rapporte un intérêt ?"

A l'inverse, il y a ceux qui veulent une Eglise à la carte: "Servez-moi une Eglise avec des prêtres mariés", "Je veux une Eglise moderne, qui prône le préservatif, qui adopte les manipulations sur embryons humains, le mariage et l'adoption des homosexuels", "Je veux une Eglise qui ordonne des femmes prêtres", "Je veux des laïques qui servent à l'autel", etc.

Il s'ensuit que toutes ces formes de radicalisme font fuir ceux et celles d'entre nous qui considèrent toujours le Père en le cherchant par le Fils et dans le mouvement de l'Esprit Saint. Ils ne sont pas nombreux. Souvent, "ils" sont des "elles", et cela ne me surprend pas du tout. Souvent, ils et elles sont des âmes qui souffrent et qui peinent, et qui veulent et qui s'accrochent à la tendresse du Christ pour ne pas tomber.

Puisse le Seigneur entendre la plainte qui s'élève de la bouche des petits et des simples ! Puisse notre Père donne de nouveaux saints à l'Eglise, qui soient des artisans de paix et des époux de Dame pauvreté. Puisse l'Esprit-Saint raviver le feu des coeurs afin que le Fils cesse de souffrir en supportant les nouvelles railleries des athées, des orgueilleux et des païens !

[Griffon]

Eh bien cher Etienne,

Nous n'allons pas ouvrir un tribunal pour juger tous les pharisiens de notre époque.
Agissons là où nous le pouvons... sur nous !

Après tout, les pharisiens sont aussi en nous : "Méfiez-vous du levain des pharisiens..."

Demandons à Jésus de nous montrer tous ces démons que notre complaisance abrite et avec qui nous composons chaque jour.

Merci de votre message,

Griffon.

[etienne lorant]

Bonjour griffon,

Un grand merci pour votre réponse. Il en fallait un(e) qui répondit et ce fut vous.
Je reconnais qu'en poussant ce "coup de gueule" à l'encontre de tous ces mouvements divergents dans l'Eglise (je viens d'en reconnaître un nouveau: le "communautarisme"), je craignais de me retrouver "excommunié" de la Cité catholique ou bien de soulever une tempête d'arguments exacerbés... Mais il se trouve que la plupart des "esprits forts" que j'ai interpelés... ne m'ont pas lu - ce qui, d'ailleurs, n'a fait que renforcer chez moi la pensée que beaucoup ont des fantasmes que leur zèle, hélas, enferme dans une raideur qui risque bien, un jour, de se transfromeren vraie sclérose... mais je m'arrête ici, cela suffit.

[Fée Violine]

Il y a sans doute beaucoup de gens qui ont lu et qui sont d'accord avec toi, Étienne...

[archi]

Bonjour griffon,

Un grand merci pour votre réponse. Il en fallait un(e) qui répondit et ce fut vous.
Je reconnais qu'en poussant ce "coup de gueule" à l'encontre de tous ces mouvements divergents dans l'Eglise (je viens d'en reconnaître un nouveau: le "communautarisme"), je craignais de me retrouver "excommunié" de la Cité catholique ou bien de soulever une tempête d'arguments exacerbés... Mais il se trouve que la plupart des "esprits forts" que j'ai interpelés... ne m'ont pas lu - ce qui, d'ailleurs, n'a fait que renforcer chez moi la pensée que beaucoup ont des fantasmes que leur zèle, hélas, enferme dans une raideur qui risque bien, un jour, de se transfromeren vraie sclérose... mais je m'arrête ici, cela suffit.

C'est surtout que tout le monde a compris votre manège: vous vous êtes un gentil, les autres sont méchants et orgueilleux.

Vous savez, quand on se permet de traiter les autres, en bloc, de "pharisiens", il convient d'être soi-même irréprochable, sinon on risque fort de démontrer qu'on est le plus pharisien de tous.

Visiblement, pour vous, ceux qui sont proches des "mouvements divergents" que vous énumérez, et qui ont le tort de ne pas être d'accord avec vous, sont forcément des "pharisiens", donc des hypocrites. Bref, plutôt que de leur répondre par des arguments, vous vous permettez de juger en bloc des intentions des autres. Vous êtes odieux.

Il me semble qu'un forum est là pour permettre d'échanger des arguments, sur des sujets plus ou moins graves, avec parfois le risque que les esprits s'échauffent, mais sans pour autant juger des intentions de la personne qu'on a en face. En règle générale, on ne peut juger que des actes et des paroles de quelqu'un, mais le for intérieur, c'est TRES délicat.

[coeurderoy]

Personnellement j'apprécie (malgré des irritations !) de lire des avis divergents, de voir que ce qui peut paraître "détail" à tel ou telle est primordial pour un autre, que certains découvrent quel est leur vrai péché, que d'autres entendent la voix de l'Eglise après n'avoir cru qu'aux sirènes du monde, etc, etc...
C'est peu stabilisant parfois, c'est sûr, on se dit plus ou moins : "je suis en accord avec l'enseignement de l'Eglise et ma conscience = je suis OK, j'ai raison, l'adversaire est dans l'erreur"...C'est certainement là que git le pharisaïsme non ?
Ce qui me réjouit le plus sur ce type de forum c'est de constater que malgré nos obscurités, erreurs, à-peu-près, l'Esprit Saint nous travaille les uns et les autres : elle est bien loin d'être "finie", écrasée l'Eglise, ça c'est sûr, et il y a vraiment de quoi jubiler, même si nous souffrons de nos incompréhensions, cultures différentes, maladresses d'expression ou carences de charité...

Et merci Seigneur de nous permettre, petits outils maladroits, de Te dire aussi sur la "toile"...

[archi]

Personnellement j'apprécie (malgré des irritations !) de lire des avis divergents, de voir que ce qui peut paraître "détail" à tel ou telle est primordial pour un autre, que certains découvrent quel est leur vrai péché, que d'autres entendent la voix de l'Eglise après n'avoir cru qu'aux sirènes du monde, etc, etc...

Bien sûr.

C'est peu stabilisant parfois, c'est sûr, on se dit plus ou moins : "je suis en accord avec l'enseignement de l'Eglise et ma conscience = je suis OK, j'ai raison, l'adversaire est dans l'erreur..."C'est certainement là que git le pharisaïsme non ?

Je pense que c'est un piège qui guette tout le monde. On peut avoir tendance à se dire "moi je suis un vrai chrétien, pas comme tous ces autres hérétiques" ou au contraire "moi je suis un gentil, pas comme tous ces gens qui croient détenir la vérité, moi je ne la détiens pas". Il y a tellement de façons de tomber dans l'autosatisfaction et le dénigrement des autres. C'est pour ça que c'est surtout chez soi qu'il faut toujours se méfier de ne pas y tomber.

L'avantage de l'enseignement de l'Eglise, c'est qu'on diffuse... ce que dit l'Eglise (dont le Magistère est précisément là pour trancher, quand il y a lieu, les divergences d'opinion), on peut rester neutre. D'autant que je suis sûr que tout le monde a plus ou moins souvent l'occasion de se dire "là je ne suis pas d'accord avec l'Eglise"... il faut savoir rester modeste dans ces cas-là.

Mais bien sûr, il y a la tendance à dire "moi je répète l'enseignement de l'Eglise" alors qu'on s'en écarte, et qu'on n'a même pas pris la peine d'étudier ce qu'elle dit. Ca m'est très certainement arrivé. Le Malin se glisse dans toutes les failles...

Ce qui me réjouit le plus sur ce type de forum c'est de constater que malgré nos obscurités, erreurs, à-peu-près, l'Esprit Saint nous travaille les uns et les autres : elle est bien loin d'être "finie", écrasée l'Eglise, ça c'est sûr, et il y a vraiment de quoi jubiler, même si nous souffrons de nos incompréhensions, cultures différentes, maladresses d'expression ou carences de charité...

Oui.

In Xto,
archi.

[etienne lorant]

On dit souvent "C'est celui qui dit qui l'est"

En certains points, je reconnais que je suis pharisien, puisque je me réclame du Christ et que je commet des péchés. Cependant, dans le cas précis, je sais parfaitement que les mots que j'ai écrits, je n'ai pas à les retirer. Divers mouvements divisent l'Eglise, et déchirent le corps du Christ, qui est l'Eglise. Et le Christ demeure le même, mais tous ceux qui prétendront, au nom même de Jésus-Christ, de diviser l'Eglise en plusieurs morceaux, il leur arrivera ce que dit la première lecture aujourd'hui même, dans le premier livre des Rois :

"Sous le règne de Salomon, Jéroboam était inspecteur des travaux des deux tribus d'Ephraïm et de Manassé. Un jour qu'il était sorti de Jérusalem, il fut arrêté en chemin par le prophète Ahias de Silo ; celui-ci portait un manteau neuf, et tous deux étaient seuls dans la campagne. Ahias prit le manteau neuf qu'il portait et le déchira en douze morceaux. Puis il dit à Jéroboam : « Prends pour toi dix morceaux, car ainsi parle le Seigneur, Dieu d'Israël : Voici que je vais déchirer le royaume en l'arrachant à Salomon, et je te donnerai dix tribus. Il lui restera une tribu, à cause de mon serviteur David, et de Jérusalem, la ville que je me suis choisie parmi toutes les tribus d'Israël. »

[Christophe]

Étienne

En certains points, je reconnais que je suis pharisien, puisque je me réclame du Christ et que je commet des péchés. Cependant, dans le cas précis, je sais parfaitement que les mots que j'ai écrits, je n'ai pas à les retirer. Divers mouvements divisent l'Eglise, et déchirent le corps du Christ, qui est l'Eglise.

Vous avez raison. Jetons l'anathème sans discernement sur tous les traditionalistes, les sedevacantistes, les royalistes, les millénaristes et les relativistes… Et restons entre nous, entre purs.

Ah, mais n'est-ce pas justement cela, le « pharisianisme » dont on nous farcit les oreilles sur ce forum depuis quelques temps ?


Un pharisien

[Griffon]

Cependant, dans le cas précis, je sais parfaitement que les mots que j'ai écrits, je n'ai pas à les retirer. Divers mouvements divisent l'Eglise, et déchirent le corps du Christ, qui est l'Eglise.

Je peux vous comprendre.
Il y a ceux qui mettent la défense de la foi au dessus de toute charité. Ils ont l'obsession de leur point de vue, et se basant sur leur point de vue, se permettent de critiquer l'Eglise, son magistère et, surtout, notre pape.
Il y a ceux qui, au nom de l'amour à tout prix, oublient que sa source et sa vérité résident en Dieu, telles que Jésus nous l'a révélé. Sous prétexte d'amour, ils sont prêts à jeter les perles de la révélation aux porcs, et ils reprochent leur fermeture à l'Eglise, son magistère et, surtout, notre pape.

Il est si facile de s'abandonner à la grâce de Dieu, et de lui rendre grâce d'être tous les jours avec nous grâce à son Eglise, son magistère et, surtout, notre pape.

Bonne fin de semaine à tous,

Griffon.

[coeurderoy]

Et n'oublions pas qu'aucun d'entre nous (à ma connaissance...) n'appartient à l'Eglise enseignante : de toute façon c'est l'avantage de toute communauté, familiale, sociale, monastique ou "cyber" de ...frotter les caractères, les expériences, le connaissances, les oppositions aussi afin d'améliorer (sanctifier en ce qui nous concerne) les membres très imparfaits qui les composent.
Unité n'est pas uniformité : le Seigneur serait triste si sa belle création devenait caserne monochrome non ???

[vobisangelicum]

Bonsoir,

Il y a ceux qui sont catholiques et qui disent : la France doit avoir un roi chrétien, non comme dans une démocratie, mais en revenant à l'absolutisme.

Etre royaliste empeche donc d'etre bon chrétien ?

[Griffon]

Etre royaliste empeche donc d'etre bon chrétien ?

Bonjour vobisangelicum.

Il semble que la bible n'apprécie pas beaucoup ce régime.

Voilà qui déplut à Samuel : “Donne-nous un roi pour qu’il nous gouverne !” Samuel se tourna donc vers Yahvé, et Yahvé dit à Samuel : “Écoute tout ce que te dit ce peuple, car ce n’est pas toi qu’ils ont rejeté, c’est moi. Ils ne veulent plus que je règne sur eux. Ils agissent avec toi comme ils ont toujours agi avec moi, depuis le jour où je les ai fait sortir d’Égypte, quand ils m’abandonnaient et servaient des dieux étrangers. Réponds à leur demande, mais dis-leur bien quel sera le droit du roi qui régnera sur eux.”

C'est clair, ce régime, Dieu le concède à la demande des hommes, mais ce n'est pas son choix.

Quoiqu'il en soit, à mon avis, l'Evangile se fiche du régime politique.
Pour s'en convaincre, il suffit de se rappeler que Jésus vivait en pays conquis, à la botte de païens. Et au lieu de se révolter, il a pactisé avec l'occupant. Bien plus, il leur a accordé miracles et louanges.

En vérité, Jésus frappe à notre porte : il désire devenir le roi de notre coeur.
Et si tous unis, nous vivons de cette réalité, alors elle pourra prendre corps dans notre société.
Mais il ne faut pas mettre la charrue avant les boeufs !

Cordialement,

Griffon,
belge et royaliste.

Au pays, au roi !

[Dragon du Roy]

L'humilité est l'une des nombreuses qualités que doit présenter le chrétien, on n'en a jamais assez, c'est juste !

Maintenant, il ne faut pas tomber dans le piège de reconnaitre les erreurs de l'autre comme une vérité respectable au nom de cette humilité, et au nom d'un soit disant "respect humain". Frapper l'autre là ou il se trompe c'est aussi cela la charité chrétienne ! La vérité est intransigeante envers l'erreur, il faut l'accepter.

L'Eglise est notre mère, et selon vous que doit faire un fils quand sa mère est attaquée ? (Et aujourd'hui elle l'est, par tous ces chiens qui veulent la detruire)
L'histoire de France et de nos Rois montre que le fils ainé de l'Eglise n'a pas faillit à sa mission. Louis XVI est mort en martyr chrétien pour le principe que sa personne a incarné dans un moment précis de notre histoire. Non, nous n'avons pas à rougir de l'histoire de nos Rois, oui un fils (Un Catholique) qui cherche à proteger sa mère (L'Eglise) ne peut que souhaiter le retour du Roy Chrétien Lieutenant de Dieu et protecteur de la Sainte Eglise Catholique.

Désolé mais un Catholique cohérent ne peut être que royaliste. Un Catholique républicain, c'est un catholique qui se trompe et qui prend la république franc-maçonne pour sa mère...

[vobisangelicum]

Voilà qui déplut à Samuel : “Donne-nous un roi pour qu’il nous gouverne !” Samuel se tourna donc vers Yahvé, et Yahvé dit à Samuel : “Écoute tout ce que te dit ce peuple, car ce n’est pas toi qu’ils ont rejeté, c’est moi. Ils ne veulent plus que je règne sur eux. Ils agissent avec toi comme ils ont toujours agi avec moi, depuis le jour où je les ai fait sortir d’Égypte, quand ils m’abandonnaient et servaient des dieux étrangers. Réponds à leur demande, mais dis-leur bien quel sera le droit du roi qui régnera sur eux.”

Certes, mais voudriez vous alors une théocratie ? Je pense aussi que Dieu veut simplement nous signifier par là que nous devons être Chrétien avant d'être Royaliste, pour ma part c'est bien cela car mes opinions politiques découle de ma religion (j'étais républicain avant)

Dieu, le Roi, la Patrie