Jean-Paul II et Pie XII vénérables

[Laurent L.]

Un autre article pro-Pie XII : http://www.causeur.fr/pie-xii-pape-bavard,3530

[coeurderoy]

Je signale dans la (très bonne) collection Tempus (éditions Perrin) : Pie XII et la seconde Guerre Mondiale , de Pierre Blet s.j. (9 €). Synthèse établie à partir des Archives du Vatican. (ne l'ai pas encore lu cependant...) http://www.edtions-perrin.fr

[Serge BS]

J'ai aimé...

[coeurderoy]

Bonjour Serge : quid, dans la même collection, de la synthèse de M. Roquebert concernant le catharisme ? (c'est hors-sujet mais je vois que vous êtes en ligne...)
Merci !

[Anne]

Sur Zénith

ROME, Jeudi 21 Janvier 2010 (ZENIT.org) - L'écrivain et journaliste français Bernard-Henri Lévy a dénoncé « la mauvaise foi » et « la désinformation » relayées par les médias français sur Benoît XVI et Pie XII, les qualifiant de « boucs émissaires ».

« On s'étonnera surtout que, dans le silence assourdissant qui marqua le monde entier lors de la Shoah, on fasse porter tout le poids, ou presque, à celui qui, parmi les dirigeants d'alors : a) n'avait ni canons ni avions à disposition ; b) ne ménagea pas ses efforts pour partager, avec ceux qui avait des avions et des canons des informations dont il avait connaissance ; c) sauva en personne, à Rome et ailleurs, un très grand nombre de ceux dont il avait la responsabilité morale », a poursuivi Bernard-Henri Lévy.

http://www.zenit.org/article-23291?l=french

Texte intégral sur le Bloc-Notes de l'auteur:
http://www.bernard-henri-levy.com/servi ... -3752.html

[Fée Violine]

Oui, j'ai l'impression qu'en France, les médias commencent à redevenir plus raisonnables. Après le mea culpa public de l'hebdo "Marianne" et la déclaration de BHL, voilà que ce matin justement j'ai entendu sur France Culture une émission très intéressante sur le sujet. Un monsieur dont je n'ai pas retenu le nom vient de publier un livre et il en parlait. Il a bien expliqué que cette campagne de dénigrement contre Pie XII datait de la pièce de Hochhut, que la fameuse photo où on voit Pie XII à Berlin et qui est présentée partout comme datant de 1933, a été prise en fait en 1927; que les "archives secrètes" du Vatican ne contiennent pas de secrets qu'on veut cacher, mais que "segreto" en italien veut dire seulement "privé" et que le Vatican est au contraire plutôt libéral de les ouvrir autant au public; et que d'une manière générale Pie XII sert de bouc émissaire. Bref, ça fait du bien à entendre !

[Fée Violine]

http://www.lepoint.fr/actualites-chroni ... 9/0/415914
Le même article de BHL mais sur un autre site que le lien indiqué par Anne, donc avec des commentaires différents, qui sont intéressants (notamment quelqu'un fait remarquer de petites erreurs, il semble que Hochhut n'ait pas été condamné pour négationnisme. Mais s'il était l'ami d'un négationniste, ça ne change pas grand chose. Il semble aussi que dès 1948, donc assez longtemps avant "Le Vicaire", Camus ait parlé des silences de Pie XII.)

[Christophe]

Il semble aussi que dès 1948, donc assez longtemps avant "Le Vicaire", Camus ait parlé des silences de Pie XII.

N'est-ce pas plutôt Claudel en 1945, dans une correspondance à Maritain ?

[Laurent L.]

Encore un article (une réponse à un article à charge contre Pie XII et Benoît XVI) sur le site "Causeur" : http://www.causeur.fr/benoit-xvi-pape-complice,3614

Quelqu'un connaît-il ce site ? Quelle est sa "ligne" ?

[Fée Violine]

Il semble aussi que dès 1948, donc assez longtemps avant "Le Vicaire", Camus ait parlé des silences de Pie XII.

N'est-ce pas plutôt Claudel en 1945, dans une correspondance à Maritain ?

L'un n'empêche pas l'autre. Mais je viens de chercher dans les commentaires à l'article de BHL et je ne retrouve pas cette allusion à Camus, l'aurais-je vue ailleurs ?

[Fée Violine]

Encore un article (une réponse à un article à charge contre Pie XII et Benoît XVI) sur le site "Causeur" : http://www.causeur.fr/benoit-xvi-pape-complice,3614

Quelqu'un connaît-il ce site ? Quelle est sa "ligne" ?

J'avais lu il y a quelques mois sur ce site un article excellent sur Benoît XVI, c'était à l'époque du préservatif.
Je ne connais pas tous les gens qui écrivent là, mais il y a entre autres Basile De Koch, le mari de l'illustre Frigide Barjot qui anime sur facebook (et partout où elle peut) le groupe "Touche pas à mon pape".
Bref, c'est bien. Et en plus ils écrivent avec beaucoup d'esprit, ce qui fait qu'on les lit avec plaisir.

[Laurent L.]

Merci Fée Violine !
En tout cas, ils écrivent très bien et ne manquent pas d'humour.

[Harfang]

Zemmour recadrant un peu les choses vis à vis de Pie XII

http://videos.rtl.fr/video/iLyROoafINoJ.html

[Sofia]

Zemmour recadrant un peu les choses vis à vis de Pie XII

Oh, mon réac' préféré !
Dommage qu'il semble réciter son texte, il est plus vif sur le plateau d'On n'est pas couché

Mon frère m'a fait tout un exposé sur pourquoi-Pie-XII-n'est-pas-un-nazi et pourquoi-faut-brûler-les-journalistes-de-Marianne.
Enfin, presque.
J'ai lu un article de Koz, plutôt complet sur le sujet (les commentaires, pour approuver ou remettre en cause certains de ses propos, sont intéressants aussi) : http://www.koztoujours.fr/?p=6563

Bien à vous,

[Serge BS]

Réponse à hors-sujet :

Coeur de Roy, Je viens seulement de prendre connaissance de votre message. Je m'en excuse. Non, je n'ai pas lu cette synthèse. Par contre, j'ai lu de cet auteur les deux volumes de 500 pages chacun de son L'épopée cathare parus chez Privat vers 1979. J'ai bien aimé, car il n'y a pas de parti pris malgré une certaine sollicitude pour les languedociens s'étant trouvés coincés entre les diverses parties en conflits, car il y a des références, car l'ensemble est écrit avec honnêteté. D'ailleurs il figure avec les Cahiers de Fanjeaux parmi mes références de base sur la croisade albigeoise. Donc, j'approuve sans réserve la lecture de ces deux volumes de Roquebert; par contre, je n'ai pas lu celui sur lequel vous m'interrogez, désolé...