fabrice16 a écrit : ↑mer. 05 août 2026, 10:05
Tout à fait seul l'avis de Dieu est juste et pertinent, l'avis des humains est souvent biaisé par l'idéologie.

peter a écrit : ↑mar. 04 août 2026, 10:54

fabrice16 a écrit : ↑mar. 04 août 2026, 10:32 J'ai des amies lesbiennes (dont une qui croît en Dieu), ma position sur le mariage est que c'est entre un homme et une femme mais jamais je ne les regarderai avec jugement, ni répulsion, Dieu nous laisse le libre arbitre, et je n'ai pas à décider si c'est de l'amour ou non. Je les vois avec bienveillance en leur souhaitant le bonheur.

Bonjour Fabrice,

Merci pour votre témoignage.

Je partage tout à fait votre conviction qu'il ne nous appartient pas de juger les personnes. Dieu seul connaît parfaitement le cœur de chacun.

Merci d'avoir pris le temps de partager votre réflexion.

Fraternellement,

Peter

Coco lapin a écrit : ↑mar. 04 août 2026, 11:54 Bonjour Peter,

peter a écrit :Comment pouvons-nous savoir que cette privation particulière est réellement une croix demandée par Dieu, plutôt que la conséquence de notre interprétation humaine de sa volonté ?

Parce que c’est un commandement dicté par la loi naturelle et qui est confirmé par la parole de Dieu, comme je l’ai expliqué.
Dieu ne veut pas qu’on l’offense, même par amour pour une créature.

peter a écrit :Lorsque je lis certains passages de l'Ancien Testament, je suis profondément interpellé. Par exemple, lorsque Dieu ordonne à Israël de détruire le peuple des Amalécites, y compris les hommes, les femmes, les enfants et les nourrissons (1 Samuel 15).

Parce que je crois de tout mon cœur que Dieu est amour, je cherche encore à comprendre comment ce passage s'harmonise avec cette vérité fondamentale.

Dieu est amour mais il a ses préférences, et les Amalécites ont mis le comble à leurs péchés en attaquant traîtreusement les Israélites.
D’ailleurs, Dieu est amour mais il est aussi justice, c’est ça qu’on oublie trop souvent.

Vous évoquez également les Amalécites en rappelant que Dieu est amour mais aussi justice. C'est précisément le genre de question qui m'habite depuis longtemps. Je ne doute ni de l'amour de Dieu ni de sa justice. Je cherche simplement à comprendre comment ces deux réalités s'harmonisent dans des passages qui, à première vue, peuvent nous dérouter.

Pour moi, chercher cette harmonie n'est pas une manière de juger Dieu, mais au contraire un acte de confiance. Je pars du principe que les Écritures ne se contredisent pas et que, même lorsque je ne comprends pas, il existe une cohérence plus profonde que je ne perçois pas encore.

C'est cette cohérence que je continue de chercher, avec la conscience que mon intelligence a ses limites et dans la prière pour que Dieu éclaire ce que je ne comprends pas encore.

Gaudens a écrit : ↑mar. 04 août 2026, 11:41

Avant de s'écrier : « Ô profondeur de la richesse, de la sagesse et de la connaissance de Dieu ! », saint Paul vient de consacrer plusieurs chapitres à essayer de comprendre le dessein de Dieu concernant Israël.

Autrement dit, il cherche, il réfléchit, il raisonne... puis il arrive à un point où il reconnaît humblement que la sagesse de Dieu dépasse ce que l'intelligence humaine peut saisir.

Aurement dit, cher Peter,au bout de quelques questions ( sur l'élection et le rejet d'Israel) Saint Paul a reconnu qu'il ne pouvait lui-même répondre parfaitement à toutes ses questions et il remettait tout à la seule Sagesse divine. Après de nombreuses pages sur ce sujet, ne pensez-vous pas qu'il serait temps d'en faire autant et de renoncer à répéter vos questions en boucle indéfiniment? Qu'apporteraient de nouvelles formulations de vos questions à peine différentes des précédentes?

peter a écrit :Comment pouvons-nous savoir que cette privation particulière est réellement une croix demandée par Dieu, plutôt que la conséquence de notre interprétation humaine de sa volonté ?

peter a écrit :Lorsque je lis certains passages de l'Ancien Testament, je suis profondément interpellé. Par exemple, lorsque Dieu ordonne à Israël de détruire le peuple des Amalécites, y compris les hommes, les femmes, les enfants et les nourrissons (1 Samuel 15).

Parce que je crois de tout mon cœur que Dieu est amour, je cherche encore à comprendre comment ce passage s'harmonise avec cette vérité fondamentale.

prodigal a écrit :L'amour dont vous parlez s'appelle amitié.

Avant de s'écrier : « Ô profondeur de la richesse, de la sagesse et de la connaissance de Dieu ! », saint Paul vient de consacrer plusieurs chapitres à essayer de comprendre le dessein de Dieu concernant Israël.

Autrement dit, il cherche, il réfléchit, il raisonne... puis il arrive à un point où il reconnaît humblement que la sagesse de Dieu dépasse ce que l'intelligence humaine peut saisir.

fabrice16 a écrit : ↑mar. 04 août 2026, 10:32 J'ai des amies lesbiennes (dont une qui croît en Dieu), ma position sur le mariage est que c'est entre un homme et une femme mais jamais je ne les regarderai avec jugement, ni répulsion, Dieu nous laisse le libre arbitre, et je n'ai pas à décider si c'est de l'amour ou non. Je les vois avec bienveillance en leur souhaitant le bonheur.

prodigal a écrit : ↑lun. 03 août 2026, 19:21 L'amour dont vous parlez s'appelle amitié. Je ne pense pas que l'amitié soit condamnée par l'Eglise.

Peter a écrit :

Si je vous comprends bien, vous voyez dans l'homosexualité une forme de déficit ou d'inachèvement par rapport à la vocation de l'homme et de la femme.

Je me pose cependant une autre question.

Comment pouvons-nous savoir qu'une personne est nécessairement moins accomplie ou moins réconciliée avec elle-même parce qu'elle aime une personne du même sexe ?

prodigal a écrit : ↑lun. 03 août 2026, 17:52 Cher Peter,
il me semble que tout amour véritable est béni de Dieu.
Mais le problème n'est pas l'amour, mais la luxure. Il faut donc distinguer l'amour sous toutes ses formes, en particulier l'amitié, de la luxure, qui pour sa part déplaît à Dieu, sans doute parce qu'elle offense l'amour.
Pardonnez-moi la simplicité de cette réponse, je sais bien que dans la vraie vie c'est plus complexe.