Catholique Zombie a écrit : ↑sam. 27 juin 2026, 19:07

Car si Dieu est amour, et si l'on reconnaît la présence d'un véritable amour dans certaines de ces relations, où se situe exactement la rupture ...

Par rapport à un accomplissement plus plein de soi, meilleur, plus satisfaisant pour tous, ''plus réconcilié avec le monde.'' dans le bon sens du terme. La marginalité déviante signale un déficit. Cette remarque se veut objective a priori, non pas ''jugeante''.

Catholique Zombie a écrit : ↑sam. 27 juin 2026, 18:51 A propos ...

L'amour, dans son essence, n'est-il pas toujours une réalité précieuse ?

Justement non.

Car il y a l'amour désordonné, désaxé ou déviant. L'amour excessif de l'argent, du plaisir, de soi, des animaux, des vanités et tout ce qui brille. Un amour se révélant surtout être davantage une compulsion, une passion irrationnelle, un enfermement, un déséquilibre intérieur ou une fuite (voire une haine) à l'égard de (,,, ou en réaction contre) l'ordre normal des choses; au préjudice de son véritable bonheur suprême à soi et injuste envers le pallier moral supérieur. La Bible parlerait de chemin de mort ou poursuite d'un faux bonheur, du vent, d'une apparence de liberté.

Le père incestueux avec sa fille, le frère marié avec sa soeur, l'écrivain qui aime les adolescentes ou les petites filles, l'artiste ou le notable avec les petits garçons et adepte de tourisme sexuel en Thaïlande ou au Maroc. Que l'on ne dise pas que ce devrait être différent avec l'homosexualité car c'est la même chose par un certain côté.

Chaque cas serait certainement particulier ou différent. Sauf que toujours y aura-t-il à la racine un dégoût, blocage, refus et fuite devant l'ordre naturel des choses et comme le plus apte aussi à produire une vraie joie, sans mélange de tristesse, de gêne, avec remords et tout.

Car si Dieu est amour, et si l'on reconnaît la présence d'un véritable amour dans certaines de ces relations, où se situe exactement la rupture ...

L'amour, dans son essence, n'est-il pas toujours une réalité précieuse ?

peter a écrit : ↑sam. 27 juin 2026, 14:35
Merci pour votre réflexion. J'aime beaucoup cette idée que la différence entre l'homme et la femme peut être une richesse et même une fascination.

Je reconnais volontiers qu'il existe une complémentarité particulière entre l'homme et la femme, tant sur le plan psychologique que sur le plan de la création.

Mais je me pose encore une question.

Le fait qu'une relation homme-femme possède une richesse propre signifie-t-il nécessairement qu'une relation entre deux personnes du même sexe ne peut pas, elle aussi, porter de belles valeurs humaines et être un lieu d'apprentissage de l'amour, du don de soi et de la fidélité ?

Autrement dit, faut-il opposer ces deux réalités, ou peut-on reconnaître que Dieu agit parfois dans des chemins humains très différents de ceux que nous aurions imaginés ?

Je suis encore en réflexion sur cette question.

Le fait qu'un chemin soit beau et voulu par Dieu signifie-t-il automatiquement que tous les autres chemins sont dépourvus de toute valeur ou de toute présence de Dieu ?

peter a écrit : ↑sam. 27 juin 2026, 13:49 Lorsqu'il y a de la fidélité, du dévouement, de la tendresse, du sacrifice et une volonté sincère de se donner à l'autre, y a-t-il là quelque chose qui peut refléter, au moins en partie, l'amour dont Dieu est la source ?

peter a écrit : ↑sam. 27 juin 2026, 14:31 Là où je me questionne encore, c'est sur ce qui rapproche ou éloigne réellement une personne de Dieu.

19 Avec de la terre, le Seigneur Dieu modela toutes les bêtes des champs et tous les oiseaux du ciel, et il les amena vers l’homme pour voir quels noms il leur donnerait. C’étaient des êtres vivants, et l’homme donna un nom à chacun.

20 L’homme donna donc leurs noms à tous les animaux, aux oiseaux du ciel et à toutes les bêtes des champs. Mais il ne trouva aucune aide qui lui corresponde.

21 Alors le Seigneur Dieu fit tomber sur lui un sommeil mystérieux, et l’homme s’endormit. Le Seigneur Dieu prit une de ses côtes, puis il referma la chair à sa place.

22 Avec la côte qu’il avait prise à l’homme, il façonna une femme et il l’amena vers l’homme.

23 L’homme dit alors : « Cette fois-ci, voilà l’os de mes os et la chair de ma chair ! On l’appellera femme – Ishsha –, elle qui fut tirée de l’homme – Ish. »

24 À cause de cela, l’homme quittera son père et sa mère, il s’attachera à sa femme, et tous deux ne feront plus qu’un.

Fée Violine a écrit : ↑sam. 27 juin 2026, 14:16 Bonjour Peter,

Bien sûr il peut y avoir entre deux hommes ou deux femmes de très belles choses vécues, des valeurs humaines, un reflet de l'amour de Dieu. Heureusement !
Mais même en dehors de la sexualité, il y a l'aspect psychologique. N'est-ce pas plus facile pour une femme de bien s'entendre avec une autre femme ? Tandis qu'avec un homme, qui n'a rien de commun avec moi, qui appartient quasiment à une autre espèce, dont les réactions sont souvent si étranges, c'est beaucoup plus compliqué ! Je dis "je"pour simplifier, ce n'est pas mon cas. C'est difficile, mais c'est justement cette étrangeté radicale qui est fascinante.

Ombiace a écrit : ↑sam. 27 juin 2026, 14:11 Bonjour Peter

Ma manière d être chrétien, c'est de faire la première place à Dieu, ou au moins d ambitionner cela.
C'est ma conception de l amour tirée du 1er commandement.
Vient ensuite l amour du prochain, et je conçois cet amour comme l ambition que je cultive pour ce prochain de se rapprocher de Dieu.
En tout cas, faire quelque chose qui l en éloigne ne serait sûrement pas de l amour à mes yeux.
Je vous souhaite d ambitionner l'amour de Dieu, pour vous même, et pour autrui, que vous parveniez à viser d être un médiateur entre Dieu et cet autrui

peter a écrit : ↑ven. 26 juin 2026, 21:46 Réflexion sur l'amour entre personnes du même sexe

Aujourd'hui, j'aimerais aborder un sujet délicat et souvent controversé : l'amour entre personnes du même sexe.

Je sais que l'enseignement de l'Église catholique sur cette question est bien connu. Cependant, j'essaie de prendre un peu de recul et de réfléchir.

Je me pose simplement cette question : si Dieu est amour, et si deux personnes du même sexe s'aiment sincèrement, avec fidélité, respect et désir de se faire du bien, comment devons-nous regarder cet amour ?

L'amour, dans son essence, n'est-il pas toujours une réalité précieuse ?

Je ne prétends pas avoir toutes les réponses, et mon intention n'est pas de provoquer ou de blesser qui que ce soit. J'aimerais simplement entendre vos réflexions et comprendre comment vous conciliez cette question avec l'idée que Dieu est amour.

Je sais que le sujet suscitera probablement des avis très différents, mais je pense qu'il mérite d'être abordé avec respect, écoute et bienveillance.

Qu'en pensez-vous ?

peter a écrit : ↑sam. 27 juin 2026, 13:45 Si je vous comprends bien, ce n'est pas l'amour entre deux personnes du même sexe qui est en cause, mais le fait que l'union sexuelle, selon la vision chrétienne, possède une signification particulière liée à la complémentarité de l'homme et de la femme et à l'image de Dieu.

Ma question demeure toutefois.

Si deux personnes du même sexe vivent un amour sincère, fidèle, sacrificiel et se donnent l'une à l'autre toute leur vie, pourquoi leur union sexuelle est-elle nécessairement considérée comme un détournement plutôt que comme l'expression de cet amour ?

peter a écrit : ↑sam. 27 juin 2026, 13:45 Autrement dit, est-ce la différence des sexes qui est, à elle seule, l'élément indispensable pour qu'une relation puisse refléter quelque chose de l'amour de Dieu ?

nicolas-p a écrit : ↑sam. 27 juin 2026, 13:25 Question maintes fois débattu il me semble ici ou ailleurs.

On va être direct:

Pas besoin d'avoir fait des études de médecine pour comprendre que l'anatomie humaine nest pas faite pour cela.

la sexualité ne peut se faire que par des organes adaptés pour que ce soit chez l'homme ou la femme et que c'est donc un non sens entre deux personnes du même sexe sur le plan anatomique avec toutes les conséquences que cela implique (déchirures...maladie et cetera...)

Sans juger du désir des gens bien évidemment, Comment peut-on trouver "normal" cela?

Le tube digestif est fait pour s'alimenter...

Bref sans rentrer dans les détails sordides escabreux, il est évident que notre anatomie n'est pas du tout fait pour ce genre de chose et qu'avoir de tel désir n'est donc pas quelque chose de "normal" dans le sens de "c'est fait pour"

N'importe qui peut comprendre cette évidence.

Comme cela a été dit par xavi, l'Église ne rejette en rien les sentiments que peuvent avoir deux personnes l'une pour l'autre même si ces sentiments ne sont pas dans la norme.

L'église rejette les actes physiques qui puissent en découler.

Comment regarder l'amour entre deux personnes du même sexe ?
Si c'est un amour véritable tourné vers les autres et qui reste platonique: rien à redire.
Ces personnes vivent alors pleinement dans la volonté divine et portent dignement la croix qu'ils peuvent avoir.

Xavi a écrit : ↑sam. 27 juin 2026, 12:22 Bonjour Peter,

Ce n’est jamais l’amour qui peut être critiqué, ni davantage les attirances sexuelles.

Dans les Écritures comme dans l’enseignement de l’Église, c’est l’usage de la sexualité qui, dès la création d’Adam et Ève, a été au cœur de la création de l’humanité. C’est par un amour conjugal et une union sexuelle d’Adam et Ève qui ont fait une seule chair, que la création de l’humanité s’est achevée dans le jardin d’Eden.

Cette union sexuelle indissoluble réalisée par Dieu Lui-même est à l’origine de tous les humains. Elle a permis aux humains de vivre pleinement à l’image et à la ressemblance de Dieu.

Tout au début de l’humanité, avant même le péché originel et la soumission à la mort qu’il a provoquée, l’union sexuelle d’un homme et d’une femme est le fondement de la vie de tous les humains. Cette union sexuelle d’un homme et d’une femme, qui lie indissolublement deux humains de sexes différents, est un chemin qui permet aux humains d’expérimenter une communion semblable à la communion d’amour des personnes divines.

Certes, l’Esprit Saint a bien d’autres chemins que la sexualité pour faire découvrir aux humains la plénitude de Dieu, y compris dans le célibat.

Mais, parce qu’elle permet d’unir indissolublement un homme et une femme d’une manière qui peut les rapprocher de Dieu et leur faire expérimenter l’amour de Dieu avec une intensité sans pareille, la pratique d’une union sexuelle a une valeur essentielle et sacrée pour l’Église et pour chaque chrétien.

Dès l’origine, Dieu crée l’humanité homme et femme, égaux, semblables et complémentaires, mais autres. Autre est l’homme, autre est la femme. En Dieu, autre est le Père, autre est le Fils et autre est l’Esprit qui forment cependant un seul Dieu indivisiblement, partageant de toute éternité une même vie d’amour.

La communion de deux êtres autres (l’homme et la femme) est au cœur de l’image et de la ressemblance de Dieu dans l’humanité.

Toute pratique d’une union sexuelle (hétérosexuelle autant que homosexuelle) qui s’écarte de la pratique d’une union sexuelle indissoluble d’un homme et d’une femme est une blessure grave contre l’essence même de l’humain et du partage de l’amour de Dieu auquel il est invité.

Ce n’est pas l’amour qui est en cause dans les unions sexuelles hors mariage (d’un homme et d’une femme), c’est un détournement fondamental de la sexualité humaine destinée à unir indissolublement un homme et une femme.

L’expression d’un amour entre deux personnes du même sexe par une union sexuelle homosexuelle est un détournement qui utilise la sexualité d’une manière faussée qui n’ouvre pas le chemin de découverte de Dieu et de la vie divine qui peut se réaliser dans une communion entre deux personnes de sexes différents.