Pardon, je n'avais pas compris

florence_yvonne a écrit : ↑lun. 16 mars 2026, 16:24 Matthieu 6:11
"Que ta volonté soit faite sur la Terre comme au Ciel"

Cette loi est immuable.

Libremax n'a pas dit le contraire : mais c'est la terre (nous) qui devons prendre modèle sur ceux qui sont au Ciel.

Matthieu 6:11
"Que ta volonté soit faite sur la Terre comme au Ciel"

Cette loi est immuable.

florence_yvonne a écrit : ↑dim. 15 mars 2026, 16:32 "Que ta volonté soit faite sur la Terre comme au Ciel"

Je le comprends ainsi : la volonté de Dieu doit être faite sur la Terre, mais aussi dans le ciel.

Bonjour,
moi c'est l'inverse.
Pour moi, le ciel est le lieu où, par définition, la Volonté de Dieu ne connaît aucun obstacle.
La demande est donc de configurer la terre au Ciel : comme ta volonté est faite au Ciel, qu'elle le soit aussi sur terre.

"Que ta volonté soit faite sur la Terre comme au Ciel"

Je le comprends ainsi : la volonté de Dieu doit être faite sur la Terre, mais aussi dans le ciel.

merlaug a écrit : ↑dim. 08 mars 2026, 15:55 C'est difficile lorsque l'on est soi-même accablé d'aider son prochain. De plus, lorsque l'on a des soucis, il est difficile de comprendre, de croire, que ce que l'on vit va nous rendre heureux et vivant. D'y voir de l'espérance.
Il est des moments dans la vie où il est difficile de chercher et faire la volonté de Dieu car en effet au milieu des épreuves, il arrive que l'on y croit plus.

C'est justement là qu'intervient l'espérance : quand on est dans la nuit.

Notre Seigneur Jésus-Christ disait bien, au Jardin des Oliviers, dans son heure d'agonie bien pire que tous les problèmes des hommes réunis, et en voyant ce qu'il aurait à souffrir le lendemain : "Père [...] non pas ma volonté, mais la tienne".

Vous n'avez pas tort de dire que cela se passera, que vous le vouliez ou non. Hé bien c'est justement parce que cela se passera qu'il vaut mieux l'accepter ; d'abord, parce que cela permet peut-être de se mettre dans un meilleur état d'esprit ; ensuite, parce que c'est la démarche qui est attendue de nous.

La bienheureuse Vierge Marie était dans l'état inverse : elle avait fait voeu de virginité (comme le pense saint Thomas d'Aquin), ce qui implique de n'avoir pas d'enfant, normalement. Quand l'ange vient lui annoncer une naissance, elle se plie à la volonté divine : Qu'il m'advienne selon votre parole.

Je ne veux pas donner l'impression de sous-estimer votre douleur (et j'ai moi-même vécu un événement extrêmement douloureux, durant lequel je me suis plusieurs fois "rebellé"), ni le fait qu'elle puisse être "incompréhensible". Mais était-elle plus compréhensible, la douleur de saint Pierre qui s'est fait crucifier ? Le martyre de saint Laurent sur son grill ? Etc.

Notre Père veut notre bonheur au Ciel ; il ne nous l'a pas promis sur Terre, mais plus tard. Nous sommes dépendants d'un Père omniscient, omnipotent, qui veut notre bonheur. A nous de faire confiance, tout comme un enfant qui est emmené chez le médecin pour une opération chirurgicale douloureuse par son papa lui fait confiance parce qu'il sait que son papa l'aime, même s'il ne comprend pas pourquoi.

Merci beaucoup Foxy pour le partage de votre témoignage. Cela me remotive.

Bonsoir Augustin

Oui, c'est difficile et je peux vous dire que moi non plus, il y a eu des moments dans ma vie où je ne pouvais pas dire "que ta volonté soit faite"...
Alors, j'ai prié la Vierge avec le "je vous salue Marie" et croyez-moi, j'y ai trouvé la paix.

Et puis, avez-vous essayé de râler en priant Dieu, avec les psaumes comme celui-ci :

142
01 Seigneur, entends ma prière ; + dans ta justice écoute mes appels, * dans ta fidélité réponds-moi.

02 N'entre pas en jugement avec ton serviteur : aucun vivant n'est juste devant toi.

03 L'ennemi cherche ma perte, il foule au sol ma vie ; il me fait habiter les ténèbres avec les morts de jadis.

04 Le souffle en moi s'épuise, mon cœur au fond de moi s'épouvante.

05 Je me souviens des jours d'autrefois, je me redis toutes tes actions, * sur l'oeuvre de tes mains je médite.

06 Je tends les mains vers toi, me voici devant toi comme une terre assoiffée.

07 Vite, réponds-moi, Seigneur : je suis à bout de souffle ! Ne me cache pas ton visage : je serais de ceux qui tombent dans la fosse.

08 Fais que j'entende au matin ton amour, car je compte sur toi. Montre-moi le chemin que je dois prendre : vers toi, j'élève mon âme !

09 Délivre-moi de mes ennemis, Seigneur : j'ai un abri auprès de toi.

10 Apprends-moi à faire ta volonté, car tu es mon Dieu. Ton souffle est bienfaisant : qu'il me guide en un pays de plaines.

11 Pour l'honneur de ton nom, Seigneur, fais-moi vivre ; à cause de ta justice, tire-moi de la détresse.

12 [A cause de ton amour, tu détruiras mes ennemis ; tu feras périr mes adversaires, car je suis ton serviteur.]

Bonjour Fée Violine et merci pour votre réponse.

J'ai bien compris que "que ta volonté soit faite" n'était ni du masochisme, ni de la résignation.

L'idée de mon message c'était de demander une réponse pas trop catéchétique car à certaines périodes de notre vie c'est plus difficile à entendre.

C'est difficile lorsque l'on est soi-même accablé d'aider son prochain. De plus, lorsque l'on a des soucis, il est difficile de comprendre, de croire, que ce que l'on vit va nous rendre heureux et vivant. D'y voir de l'espérance.
Il est des moments dans la vie où il est difficile de chercher et faire la volonté de Dieu car en effet au milieu des épreuves, il arrive que l'on y croit plus.

C'est donc difficile d'être heureux et vivant et de suivre la volonté de Dieu au milieu des épreuves.

J'ai essayé de suivre votre réponse.

Cher Augustin,
"que ta volonté soit faite" ne signifie pas "envoie-moi les pires ennuis". Ce n'est ni du masochisme ni de la résignation.
La volonté de Dieu, c'est que nous soyons heureux et vivants, et que nous aidions notre prochain à l'être aussi.
Cherchez peut-être comment vous pouvez faire, vous-même, la volonté de Dieu !

Bonjour à toutes et tous,

Je m'appelle Augustin et j'ai déjà posté il y a quelques années sur ce forum.
Je fais des efforts afin de m'approprier ma culture catholique et je prie un petit peu.
J'ai et cela me pèse vraiment beaucoup deux pathologies dont le traitement de la première a certainement engendré la seconde. J'ai du prendre un traitement assez fort pour la seconde pathologie, je n'avais pas vraiment le choix, et ce traitement a abîmé mes gamètes. Je ne pourrais donc plus avoir d'enfants naturellement. Cet épisode est arrivé à un moment de ma vie pendant lequel je travaillais beaucoup sur moi afin de m'améliorer. Je suis célibataire à 38 ans et j'ai toujours souhaité au fond de moi avoir une compagne et des enfants. C'est vraiment difficile pour moi.

J'arrive à prier certaines prières, à m'intéresser à la religion et au Christ mais je n'arrive plus à dire cette phrase du "Notre Père" :
"Que ta volonté soit faite sur la terre"

Je n'y arrive sincèrement plus. Certes la maladie et la souffrance ne sont pas dans les volontés de Dieu pour l'homme. Et tout mal peut être transformé en bien avec l'aide de Dieu. Lorsque l'on a beaucoup de soucis c'est vraiment difficile de croire à cela.

Je suis dans la résignation, dans le "fatum".
Je me résigne doucement à me dire que mon souhait d'avoir une vie de famille ne se réalisera jamais à causes de ces événements qui me sont arrivés.

Je serais hypocrite de dire que "Ta volonté soit faite sur la terre" car en disant cela, je pense au fond de moi, de toute façon je n'ai pas le choix, c'est la fatalité. Je ne suis pas dans une démarche d'amour, d'écoute mais de résignation face à une fatalité.
Je me dis, de toute façon, je suis une simple créature, tu es Dieu. Je n'ai pas vraiment mon mot à dire.

J'espère ne pas avoir été maladroit et vous souhaite un bon dimanche !

Ps : après des recherches sur internet, j'ai lu que des catholiques n'arrivaient plus à dire cette phrase du "Notre Père" à la suite d'événements très douloureux et que pendant cette période difficile, ils l'enlevaient temporairement.

Pourriez-vous me donner de l'aide, des conseils, des lectures, des témoignages peut-être afin d'avancer et de passer ce moment difficile ?

Je vais en parallèle demander conseils et aides à un prêtre aujourd'hui mais j'ai peur d'avoir une réponse un peu trop catéchétique. Les entretiens ne sont pas très longs aussi car je ne suis pas le seul en recherche
C'est pourquoi je vous contacte aussi, afin d'avoir plusieurs réponses.

Je vous remercie.

La "toute puissance" de Dieu n'est pas dans le despote, mais dans l'abaissement jusqu'à l'Amour.
L'inverse de "puissant", c'est impuissant. Je ne vous fait pas de dessin : pas de possibilité de donner la Vie. Or, Dieu tout-puissant, c'est sa possibilité de donner la Vie (éternelle)

Si la volonté de Dieu ne s'opère pas sur terre, n'est-ce pas de notre faute ?
Cette demande n'est-elle pas comme la suivante une demande pour nous-même qui n'accomplissons pas la volonté de Dieu ?

OUI, au ciel, c'est la Volonté de Dieu qui règne. Mais sur terre ? Nous souhaiterions bien qu'il en soit ainsi, et nous prions pour cela. Or nous avons été créés libres de nos actes, faits et gestes... Malheureusement nous sommes souvent loin de réaliser le ciel sur terre. Des exemples parmi tant d'autres : qui dirige les pays, et dans quel but ? Qui fait les lois, et pour qui ? Quel est le comportement de chaque homme à l'égard de son prochain? A mon avis, nous sommes loin de la Volonté de Dieu : Aimez vous les uns les autres comme je vous aime! Alors adressons lui nos prières afin "que Sa Volonté soit faite sur terre comme elle l'est au ciel"