Envie de rejoindre la messe traditionnelle et de quitter la messe moderne

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Re: Envie de rejoindre la messe traditionnelle et de quitter la messe moderne

par Marie2964 » mer. 02 mars 2022, 9:52

LaCaverneduPelerin a écrit : mer. 02 mars 2022, 9:41
Gemma.anne a écrit : mer. 23 févr. 2022, 3:11 Bonjour à tous,
Je voudrais quitter la messe moderne pour la messe traditionnelle.
Pour celles et ceux qui fréquentent cette dernière, dans quelle fraternité ou communauté allez vous ? Acceptent - elles les catholiques venant
d' horizons différents ?

Merci à tous pour vos réponse.
:)
Je n'ai jamais eu l'occasion d'y aller, mais je ne vois pas pour quelle raison ils ne vous accepteraient pas.
C'est le cœur même de la mission de l'Eglise après tout : annoncer l'Evangile et accueillir tous ceux qui répondent à l'appel de la foi.

Bonjour Lacavernedupèlerin,

Je partage votre opinion: il n'y a aucune raison valable pour laquelle les communautés traditionalistes ne vous accepteraient pas. Tant qu'on a la foi.

Marie.

Re: Envie de rejoindre la messe traditionnelle et de quitter la messe moderne

par LaCaverneduPelerin » mer. 02 mars 2022, 9:41

Gemma.anne a écrit : mer. 23 févr. 2022, 3:11 Bonjour à tous,
Je voudrais quitter la messe moderne pour la messe traditionnelle.
Pour celles et ceux qui fréquentent cette dernière, dans quelle fraternité ou communauté allez vous ? Acceptent - elles les catholiques venant
d' horizons différents ?

Merci à tous pour vos réponse.
:)
Je n'ai jamais eu l'occasion d'y aller, mais je ne vois pas pour quelle raison ils ne vous accepteraient pas.
C'est le cœur même de la mission de l'Eglise après tout : annoncer l'Evangile et accueillir tous ceux qui répondent à l'appel de la foi.

Re: Envie de rejoindre la messe traditionnelle et de quitter la messe moderne

par Altior » lun. 28 févr. 2022, 13:46

Bonjour, Toto !
Toto2 a écrit : lun. 28 févr. 2022, 1:02 Pour la 1 auriez-vous une référence SVP?
Ceux qui s’avancent pour communier font la génuflexion lorsque, pour quelque raison, ils ne s’agenouilleraient pas pour recevoir leur Seigneur, [8] à moins, bien entendu, qu’elle ne leur soit physiquement intolérable.
C'est dans le Cérémoniaire, ici.
Je génuflecte toujours avant et après communion, que ce soit en tant que laïc ou de servant de messe...
Pas mal. Faire plus que le minimum exigé n'est pas interdit !

Re: Envie de rejoindre la messe traditionnelle et de quitter la messe moderne

par Toto2 » lun. 28 févr. 2022, 1:02

Altior a écrit : mer. 23 févr. 2022, 17:55 On ne fait pas la génuflexion droite quand 1) on avance vers la balustrade pour communier et quand on retourne et 2) quand on entre ou on sort en procession.

Bonjour Altior,
J'opine pour la 2. Pour la 1 auriez-vous une référence SVP? Je génuflecte toujours avant et après communion, que ce soit en tant que laïc ou de servant de messe...

Merci

Re: Envie de rejoindre la messe traditionnelle et de quitter la messe moderne

par Altior » dim. 27 févr. 2022, 19:38

Gaudens a écrit : sam. 26 févr. 2022, 20:42
2) vous aurez repéré dans les informations "techniques" données par Altior que si l'on compare les célébrations tradis et celles en rite Paul VI, la première risque vite de tomber dans l'ultra-formalisme paralysant
Rassurez-vous, Gaudens, l'ultra-formalisme de tradis de rite latin est rien par rapport à l'hyper-formalisme des catholiques de rite byzantin. Là, à la place de la genuflexion droite il y a l'osculation des icônes. Entré dans l'église, on fait d'abord le baiser de l'icône du saint du jour qui est à peu près à l'entrée. Puis, on avance à droite où est l'icône de Notre Seigneur. Puis, on passe à gauche, où il y a l'icône de la Mère de Dieu (Theotokos). Prenez garde ! Baise-main, pas baise-visage ! Je ne parle plus des trois métanies (c'est à dire on s'accroupie et on touche le sol de la main droite, après quoi on fait le signe de la croix) pendant le Trisaghion (probablement assimilable à Sanctus). Je ne parle plus du fait que même le prêtre, en principe, ne touche pas les Saintes Espèces. Et ainsi de suite.

Re: Envie de rejoindre la messe traditionnelle et de quitter la messe moderne

par Désird'humilité » dim. 27 févr. 2022, 0:03

Bonjour,

Je vous comprends parfaitement. Depuis que j'ai découvert la messe en Latin, j'y suis accro, je trouve cela magnifique...

Pour ma part, je vais à l'ICRSP. Tout le monde y est accepté. Ceci étant, c'est ambiance "tradi", il n'est pas facile de s'y intégrer.

Re: Envie de rejoindre la messe traditionnelle et de quitter la messe moderne

par Gaudens » sam. 26 févr. 2022, 20:42

Bonsoir Gemma.anne.
Il me semble qu'il serait utile que vous repériez deux points,si ce n'est déjà fait:
1)dans le monde "tradi" une ligne invisible(puisque la liturgie est la même) sépare les instituts en communion avec Rome (FSSP,IBP,ICSP),sans compter les communautés intégrées à une paroisse mais avec célébrations en rite ancien (Saint-Eugène à Paris,par exemple) et d'un autre côté la FSSPX (voire des communautés sédévacantistes) qui ne sont plus totalement en communion avec Rome.Si l'on veut clairement rester dans la communion catholique, ce critère n'est pas anecdotique.

2) vous aurez repéré dans les informations "techniques" données par Altior que si l'on compare les célébrations tradis et celles en rite Paul VI, la première risque vite de tomber dans l'ultra-formalisme paralysant tandis que la seconde est parfois tentée par un sous-formalisme pouvant parfois dégénerer en bidouillage liturgique.Entre les deux, il faut rechercher à vivre dans la liturgie,quelle qu'elle soit,une vie spirituelle et de communion.Pas facile .
Tiens ,moi qui suis gaucher et respecte en principe la règle de génuflexion en entrant dans une église ou en traversant la nef,fais-je bien la génufléxion à droite ? Pas sûr, horresco referens !

Re: Envie de rejoindre la messe traditionnelle et de quitter la messe moderne

par Marie2964 » ven. 25 févr. 2022, 11:35

Gemma.anne a écrit : jeu. 24 févr. 2022, 15:59 Merci pour vos réponses.
Je sens que mon coeur a une envie irrépressible de se rendre à une messe de toujours, mais il est vrai qu'en lisant beaucoup de choses péjoratives à l'égard de ces fraternités mon élan s'est quelque peu freiné.
Il y a une église à côté de chez moi qui célèbre la messe traditionnelle, je vais donc m'y rendre.
Merci Marie 2964 et Altior pour vos précisions sur la tenue à l'église (génuflexion droite que je connaissais pas). :) ;)
Bonjour Gemma.Anne,

Je pense que ce à quoi vous devez vous attacher, c'est à votre instinct. De toute façon vous vous ferez votre propre opinion mais je trouve toujours dommage de s'empêcher de faire quelque chose simplement à cause de commentaires désobligeants voire péjoratifs. Le meilleur juge reste vous-même et ce que votre coeur vous dicte.

Bonne journée.

Marie.

Re: Envie de rejoindre la messe traditionnelle et de quitter la messe moderne

par Gemma.anne » jeu. 24 févr. 2022, 15:59

Merci pour vos réponses.
Je sens que mon coeur a une envie irrépressible de se rendre à une messe de toujours, mais il est vrai qu'en lisant beaucoup de choses péjoratives à l'égard de ces fraternités mon élan s'est quelque peu freiné.
Il y a une église à côté de chez moi qui célèbre la messe traditionnelle, je vais donc m'y rendre.
Merci Marie 2964 et Altior pour vos précisions sur la tenue à l'église (génuflexion droite que je connaissais pas). :) ;)

Re: Envie de rejoindre la messe traditionnelle et de quitter la messe moderne

par Marie2964 » mer. 23 févr. 2022, 17:56

Merci Altior,

Zut, je ne savais pas! J'ai sûrement dû commettre de "faux pas"!

Merci pour la précision.

Marie.

Re: Envie de rejoindre la messe traditionnelle et de quitter la messe moderne

par Altior » mer. 23 févr. 2022, 17:55

Bonjour, Marie !
Marie2964 a écrit : mer. 23 févr. 2022, 15:20 Je me permets la question: êtes-vous sûr pour la génuflexion droite ?
Oui, absolument. Chaque fois quand on traverse l'axe de l'église (autrement dit: chaque fois qu'on passe devant le très saint Sacrement), tout comme à l'entrée et à la sortie de l'église / chapelle / lieu de culte on fait la génuflexion droite. Sans doute, vous avez vu le geste, car vous disiez avoir fréquenté des milieux traditionnels. Pourtant, il y a deux exceptions (outre les rhumatiques qui sont excepté car impossibilité materielle). On ne fait pas la génuflexion droite quand 1) on avance vers la balustrade pour communier et quand on retourne et 2) quand on entre ou on sort en procession.

Il existe aussi une génuflexion gauche, réservé pour saluer l'évêque du lieu (ou le Pape) en circonstances formelles. Ainsi, si on rencontre l'évêque à l'Intermarché on ne fait pas de génufléxion gauche. Mais, s'il est revetu de ses ornates sur son trône et il nous invite à dire quelque mots au pupitre, alors on la fait.
Si oui, d'où cela provient-il?
Là, je ne peux pas vous dire. Je ne suis pas liturgiste, quoi !

Re: Envie de rejoindre la messe traditionnelle et de quitter la messe moderne

par Marie2964 » mer. 23 févr. 2022, 15:20

Bonjour Altior,

Je me permets la question: êtes-vous sûr pour la génuflexion droite ? Si oui, d'où cela provient-il?

Merci d'avance pour votre réponse.

Bonne journée.

Marie, curieuse.

Re: Envie de rejoindre la messe traditionnelle et de quitter la messe moderne

par Altior » mer. 23 févr. 2022, 15:04

Bonjour, nouvelle forumiste !
Gemma.anne a écrit : mer. 23 févr. 2022, 3:11 Pour celles et ceux qui fréquentent cette dernière, dans quelle fraternité ou communauté allez vous ?
Personnellement, je vais le plus souvent au Saintes Messes de l'IBP (=Institut du Bon Pasteur). Parfois, quand pas le temps de voyager si loin, je vais à une chapelle gouvernée par la FSSPX (Fraternité Sacerdotale Saint Pie X). Il m'arrive quelques fois par an d'aller à la Messe FSSP (=Fraternité Sacerdotale Saint Pierre) à Nantes. Quand je vais à Paris, chose qui m'arrive rarement depuis le Covid, je fréquente la Messe de la Mission Greco-Catholique Roumaine en France. Voilà. Toutes celles-ci sont des Messes traditionnelles (avec les particularités du rit byzantin dans le dernier cas). Tous ces lieux de Messes offrent pas seulement la Sainte Messe, mais aussi tout ce qui va avec pour la foi (caté enfants, perséverents et adultes, etc). Il n'y a pas de grosses différences, pourtant j'ai noté quelques tendances concernant la FSSP à un peu moins de rigueur dans la direction traditionaliste que les autres cités, du moins point de vue forme.
Vous trouvez facilement un lieu de Messe tradi (hormis FSSPX) sur ce site. Quant aux Messes FSSPX, je peux vous fournir un lien à demande par messagerie privé. (...)
Acceptent - elles les catholiques venant
d' horizons différents ?
Oui, bien sûr. Il n'y a pas une façon formelle d'acceptation. Vous n'aurez à completer aucun certificat CERFA. Quelques petites astuces pour éviter les maladresses qui sont normales chez quelqu'un qui n'a pas encore l'habitude du rite traditionnel : entrée dans l'église, utilisez l'eau bénite qui se trouve dans le bénitier juste après la porte (de même à la sortie, sauf le cas où vous avez communié). Saluez Notre Seigneur (genuflexion DROITE), de même chaque fois que vous traversez l'axe de l'église (dans une église traditionnelle, le Seigneur est toujours dans l'axe de l'église). Agenouillez-vous quand vous verrez que les autres s'agenouillent. Communiez à genoux et sur la langue. La Messe une fois finie, ne quittez pas tout de suite, mais faites une prière pour qu'elle vous soit utile.

Par ailleurs, il y a un fil de présentation ici. Sentez-vous à l'aise pour l'utiliser, en nous disant quelques mots vous concernant.

In corde Iesu,
A.

Re: Envie de rejoindre la messe traditionnelle et de quitter la messe moderne

par Marie2964 » mer. 23 févr. 2022, 13:08

Gemma.anne a écrit : mer. 23 févr. 2022, 3:11 Bonjour à tous,
Je voudrais quitter la messe moderne pour la messe traditionnelle.
Pour celles et ceux qui fréquentent cette dernière, dans quelle fraternité ou communauté allez vous ? Acceptent - elles les catholiques venant
d' horizons différents ?

Merci à tous pour vos réponse.
:)
Bonjour Gemma.anne,

Je ne connais pas de communauté catholique qui rejetterait l'arrivée d'une nouvelle arrivante sous prétexte qu'elle viendrait de "nouveaux horizons" qui n'en sont d'ailleurs pas puisque vous êtes catholique!

Pour répondre à votre première question il y a la Fraternité Saint-Pie X, la Fraternité Saint-Pierre, l'Institut du Christ Roi mais certainement de nombreuses autres communautés. Si les forumeurs avaient le nom d'autres communautés, je serais preneuse.

Bonne journée.

Marie.

Envie de rejoindre la messe traditionnelle et de quitter la messe moderne

par Gemma.anne » mer. 23 févr. 2022, 3:11

Bonjour à tous,
Je voudrais quitter la messe moderne pour la messe traditionnelle.
Pour celles et ceux qui fréquentent cette dernière, dans quelle fraternité ou communauté allez vous ? Acceptent - elles les catholiques venant
d' horizons différents ?

Merci à tous pour vos réponse.
:)

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