Folie ou sagesse

par **cmoi** » mar. 28 avr. 2020, 16:47

Light a écrit : ↑mar. 28 avr. 2020, 13:29
18Que personne ne s’y trompe : si quelqu’un parmi vous pense être un sage à la manière d’ici-bas, qu’il devienne fou pour devenir sage.
19Car la sagesse de ce monde est folie devant Dieu. Il est écrit en effet : C’est lui qui prend les sages au piège de leur propre habileté.

Il est dit qu'il devient fou pour devenir sage , mais de quelle sagesse il s'agit ici ? Celle d'ici bas, ou celle qui vient de Dieu ? C'est votre avis là dessus que j'aimerais avoir.

Personnellement j'ai tendance à penser que c'est de la manière à Dieu qu'il s agit ici , car l'auteur s adresse au peuple de Dieu, et il dit si l'un d'entre nous, donc je vois mal l'auteur condamné un d'entre le peuple de Dieu à la folie sans pouvoir le faire en sortir .

Mais je peux me tromper,

Merci à ceux qui donneront leurs avis.

Oui bien sûr, vous avez raison. La sagesse à la manière d'ici bas (richesse, honneurs, plaisirs (gourmandise, luxure, paresse), pouvoir, orgueil, etc.) est opposée à celle de Dieu (toutes les vertus). quant à la folie qui les distingue c'est celle dite "de la croix".
Au regard de cette seconde sagesse qu'elle permet d'acquérir, s'attacher à des biens passagers qui entraînent bien des insatisfactions (jalousies, disputes, colères, aigreurs, mensonges, vols, etc.) est une folie.
Creuser davantage en quoi cette sagesse du monde n'est pas enviable, et l'autre si, nous mènerait trop loin.

par **Zenith** » mar. 28 avr. 2020, 15:25

Light a écrit : ↑mar. 28 avr. 2020, 13:29
cmoi a écrit : ↑mar. 28 avr. 2020, 13:23 Mais je pensais sincèrement y avoir répondu.
Ou alors pourriez-vous préciser quels sous-entendus entre ici en jeu pour vous...?

Merci pour votre réponse c'est très encourageant mais j'aurais aimé aussi avoir vos avis sur le verset que j'ai cité.

Voici le verset : première aux corinthiens chapitre 3

18Que personne ne s’y trompe : si quelqu’un parmi vous pense être un sage à la manière d’ici-bas, qu’il devienne fou pour devenir sage.
19Car la sagesse de ce monde est folie devant Dieu. Il est écrit en effet : C’est lui qui prend les sages au piège de leur propre habileté.

Il est dit qu'il devient fou pour devenir sage , mais de quelle sagesse il s'agit ici ? Celle d'ici bas, ou celle qui vient de Dieu ? C'est votre avis là dessus que j'aimerais avoir.

Personnellement j'ai tendance à penser que c'est de la manière à Dieu qu'il s agit ici , car l'auteur s adresse au peuple de Dieu, et il dit si l'un d'entre nous, donc je vois mal l'auteur condamné un d'entre le peuple de Dieu à la folie sans pouvoir le faire en sortir .

Mais je peux me tromper,

Merci à ceux qui donneront leurs avis.

Le verset je pense explicite le mystère de l'iniquité. Vous ne trouverez aucun catholique défendre honnêtement les fous d'ici bas. Ils sont tous pervertis. C'est un sujet tabou. Je ne sais si vous prenez un traitement anti-psychotique, mais si vous le voulez, je cherche quelqu'un pour lutter contre la psychiatrie et pour promouvoir les droits de l'homme contre la psychiatrie. Je me sens seul dans ce combat.

par **Light** » mar. 28 avr. 2020, 13:29

cmoi a écrit : ↑mar. 28 avr. 2020, 13:23 Mais je pensais sincèrement y avoir répondu.
Ou alors pourriez-vous préciser quels sous-entendus entre ici en jeu pour vous...?

Merci pour votre réponse c'est très encourageant mais j'aurais aimé aussi avoir vos avis sur le verset que j'ai cité.

Voici le verset : première aux corinthiens chapitre 3

18Que personne ne s’y trompe : si quelqu’un parmi vous pense être un sage à la manière d’ici-bas, qu’il devienne fou pour devenir sage.
19Car la sagesse de ce monde est folie devant Dieu. Il est écrit en effet : C’est lui qui prend les sages au piège de leur propre habileté.

Il est dit qu'il devient fou pour devenir sage , mais de quelle sagesse il s'agit ici ? Celle d'ici bas, ou celle qui vient de Dieu ? C'est votre avis là dessus que j'aimerais avoir.

Personnellement j'ai tendance à penser que c'est de la manière à Dieu qu'il s agit ici , car l'auteur s adresse au peuple de Dieu, et il dit si l'un d'entre nous, donc je vois mal l'auteur condamné un d'entre le peuple de Dieu à la folie sans pouvoir le faire en sortir .

Mais je peux me tromper,

Merci à ceux qui donneront leurs avis.

par **cmoi** » mar. 28 avr. 2020, 13:23

Mais je pensais sincèrement y avoir répondu.
Ou alors pourriez-vous préciser quels sous-entendus entre ici en jeu pour vous...?

par **Light** » mar. 28 avr. 2020, 8:43

Ma question était au sujet du verset que j'ai citer, j'aimerais connaître votre avis là-dessus.

Zénith souffrez vous aussi de folie ?

par **Zenith** » mar. 28 avr. 2020, 6:31

cmoi a écrit : ↑mar. 28 avr. 2020, 6:12 Il ne s'agit pas de menace, Zénith voyons, ni d'une mise en garde qui concernerait les autres, mais vous seulement.
Je l'ai déjà dit, je ne suis pas dans votre peau. Si vous pensez que vous n'en serez pas affecté dans votre bien-être, sinon en mieux, très bien.
En revanche, que vous envisagiez de telles choses extrêmes peut faire craindre qu'elles aient pour vous une réalité.
Avant d'en arriver là, je pense que vous saurez constater un échec et appeler un secours.
En plus, moi, je vous prends au mot : je crois ce que vous écrivez, que vous allez le faire.
Et si vous réussissez, je serai le premier à applaudir.
Rien ne vous oblige pour autant de le faire "sans filet".

Ma folie m'amène à des extrémités effectivement. Mais je me sens accompagné, ce qui devrait m'éviter l'échec de la violence. Dieu me donnera les armes qu'il faut. Je le crois sincèrement. Mais si la coupe est trop pleine, je passerai à l'action.

par **cmoi** » mar. 28 avr. 2020, 6:12

Il ne s'agit pas de menace, Zénith voyons, ni d'une mise en garde qui concernerait les autres, mais vous seulement.
Je l'ai déjà dit, je ne suis pas dans votre peau. Si vous pensez que vous n'en serez pas affecté dans votre bien-être, sinon en mieux, très bien.
En revanche, que vous envisagiez de telles choses extrêmes peut faire craindre qu'elles aient pour vous une réalité.
Avant d'en arriver là, je pense que vous saurez constater un échec et appeler un secours.
En plus, moi, je vous prends au mot : je crois ce que vous écrivez, que vous allez le faire.
Et si vous réussissez, je serai le premier à applaudir.
Rien ne vous oblige pour autant de le faire "sans filet".

par **Zenith** » mar. 28 avr. 2020, 6:01

cmoi a écrit : ↑mar. 28 avr. 2020, 5:52 Ne prenez pas d'autres armes que celles de la foi, cher Zénith.
Je ne suis pas dans votre peau, je comprends votre objectif, mais faites quand même attention. Certains médicaments demandent à ce qu'on s'en sépare en douceur, autrement dit progressivement, à cause de l'accoutumance.
Sinon il y a un risque.
En tout cas il y a une sonnette d'alarme si vous recourrez à des substituts de style alcool, tabac, etc. en plus grande quantité que déjà...
Bref, il serait mieux de le faire en étant accompagné. Craignez-vous qu'on vous l'interdise ?

Ceci dit, rien ne remplace la volonté. Mais il y a des limites et des signes à ne pas négliger...
Au moins : accompagnez-vous et prenez soin de vous.

Vos menaces sous-entendues, discours sécuritaire qu'on vous a appris ne sont pas valables pour moi. La seule chose qui fait foi à mes yeux, c'est le respect de la Loi. Tant que je respecte la Loi, et ne l'enfreins pas, je ne peux être emprisonné arbitrairement pour des opinions, des pensées, des comportements. Et effectivement si en dernier recours je constate une transgression à mes droits les plus essentiels, je me verrai dans l'obligation de prendre des armes violentes.

par **cmoi** » mar. 28 avr. 2020, 5:52

Ne prenez pas d'autres armes que celles de la foi, cher Zénith.
Je ne suis pas dans votre peau, je comprends votre objectif, mais faites quand même attention. Certains médicaments demandent à ce qu'on s'en sépare en douceur, autrement dit progressivement, à cause de l'accoutumance.
Sinon il y a un risque.
En tout cas il y a une sonnette d'alarme si vous recourrez à des substituts de style alcool, tabac, etc. en plus grande quantité que déjà...
Bref, il serait mieux de le faire en étant accompagné. Craignez-vous qu'on vous l'interdise ?

Ceci dit, rien ne remplace la volonté. Mais il y a des limites et des signes à ne pas négliger...
Au moins : accompagnez-vous et prenez soin de vous.

par **Zenith** » mar. 28 avr. 2020, 5:19

Light a écrit : ↑lun. 27 avr. 2020, 21:51 Bonjour je ne sais pas trop où poster ce message, je choisis de le faire ici .

Voilà je suis catholique mais je suis aussi schizophréne depuis 6 ans environ.

Je sais que Dieu n'aime pas les fous ou les insensés , ma condition est donc très douloureuse pour moi , je suis catholique mais je ne me sens pas crédible à cause de ma folie .

Est ce à cause de ma croyance que je suis fou ?
La situation est très compliquée pour moi , parfois je me sans perdu et je craque souvent.
En 2018 j'ai fait une tentative de suicide, mais le Seigneur m'a sauvé.
A la dernière seconde le Seigneur m'as sauvé.

Mais je suis toujours troublé, je peux plus me donner la mort à présent parce que le Seigneur m a sauvé la première fois et j'ai trop peur de son jugement si j'essaie de nouveau de me suicider.

Je suis bloqué, dans un sens je suis catholique mais dans un autre sens je suis fou , je sais que je suis malade car au départ j'ai fait une grande crise délirante et même maintenant souvent je fais des petites crises de délire mais je ne le dis plus à personne de peur de trop inquiéter mon entourage surtout ma mère depuis ma tentative de suicide.

Il est écrit que le châtiment des insensés c'est leur folie , et je sais que la folie est mal vue dans la Bible.

Des fois je me sens vraiment maudit , alors que je suis pourtant catholique.

Je suis perdu , je ne sais pas ce que pense Dieu de moi .

Mais si je vous écris c'est pour essayer de comprendre une Parole de la Bible pertinente à ma situation.

J'aimerais avoir votre avis.

Selon vous qu'est-ce qu'il faut comprendre à cette Parole ?
Est ce qu'on devient fou pour devenir sage à la manière d'ici bas ou on devient fou pour devenir sage à la bonne manière, la manière que veut Dieu ?

Il est question de quelle sagesse dans ce verset ?
Cela pourrait m'aider si vous me donnez votre avis .

Voici le verset : première aux corinthiens chapitre 3

18Que personne ne s’y trompe : si quelqu’un parmi vous pense être un sage à la manière d’ici-bas, qu’il devienne fou pour devenir sage.
19Car la sagesse de ce monde est folie devant Dieu. Il est écrit en effet : C’est lui qui prend les sages au piège de leur propre habileté.

Il est dit qu'il devienne fou pour devenir sage , mais de qu elle sagesse il s'agit ici ? Celui d'ici bas, ou celui qui vient de Dieu ?

J'ai tendance à penser que c'est de la manière à Dieu qu'il s agit ici , car l'auteur s adresse au peuple de Dieu, et il dit si l'un d'entre nous donc je vois mal l'auteur condamné un d'entre le peuple de Dieu a la folie sans pouvoir le faire en sortir .

Mais je peux me tromper,

Merci à ceux qui donneront leurs avis.

Bon. Maintenant, je ne plaisante plus, ne me cache plus devant la réalité. J'ouvre les yeux. La psychiatrie tue. Je vais donc m'en libérer. J'ai décidé dans ce temps de coronavirus d'arrêter tout traitement médicamenteux et si je suis amené à être hospitalisé de nouveau contre mon gré et si je n'ai commis aucun acte répréhensible par la loi, notez-bien : Je prendrais les armes.

par **cmoi** » mar. 28 avr. 2020, 4:47

Zenith a écrit : ↑lun. 27 avr. 2020, 22:28 La sagesse est de tenir le monde à bout de bras comme l'est ma folie.

Quelle stupéfiante, poétique et merveilleuse réponse vous faites là !!!
Que Dieu vous bénisse et vous garde, qu'il vous emplisse de sa force et efface de votre coeur tout mirage...

Light, de tous temps on a considéré comme fou celui qui ne vivait pas, ne pensait pas, ne ressentait pas comme les autres, qui leur était trop différent, trop singulier.
Vous deviendrez fou au sens de malade mental si vous, vous vous croyez fou.
Vous êtes simplement malade si vous ressentez un mal-être dont la souffrance vous taraude sans que la cause le justifie
Vous serez fou au sens chrétien du terme si vous adhérez au message du Christ et, par amour pour lui, renoncez à un certain nombre de plaisirs et d'avantages, ans aucune autre considération que celle-là

Ecoutez la réponse de Zénith et laissez-là retentir en vous, continuez à méditer la parole de Dieu, apprenez à devenir autonome et donnez-vous du temps, Celui que vous aimez en a tout plein, il sait que des choses merveilleuses peuvent lui venir de vous, comme cette réponse de Zénith...

par **Zenith** » lun. 27 avr. 2020, 22:28

La sagesse est de tenir le monde à bout de bras comme l'est ma folie.

par **Light** » lun. 27 avr. 2020, 21:51

Bonjour je ne sais pas trop où poster ce message, je choisis de le faire ici .

Voilà je suis catholique mais je suis aussi schizophréne depuis 6 ans environ.

Je sais que Dieu n'aime pas les fous ou les insensés , ma condition est donc très douloureuse pour moi , je suis catholique mais je ne me sens pas crédible à cause de ma folie .

Est ce à cause de ma croyance que je suis fou ?
La situation est très compliquée pour moi , parfois je me sans perdu et je craque souvent.
En 2018 j'ai fait une tentative de suicide, mais le Seigneur m'a sauvé.
A la dernière seconde le Seigneur m'as sauvé.

Mais je suis toujours troublé, je peux plus me donner la mort à présent parce que le Seigneur m a sauvé la première fois et j'ai trop peur de son jugement si j'essaie de nouveau de me suicider.

Je suis bloqué, dans un sens je suis catholique mais dans un autre sens je suis fou , je sais que je suis malade car au départ j'ai fait une grande crise délirante et même maintenant souvent je fais des petites crises de délire mais je ne le dis plus à personne de peur de trop inquiéter mon entourage surtout ma mère depuis ma tentative de suicide.

Il est écrit que le châtiment des insensés c'est leur folie , et je sais que la folie est mal vue dans la Bible.

Des fois je me sens vraiment maudit , alors que je suis pourtant catholique.

Je suis perdu , je ne sais pas ce que pense Dieu de moi .

Mais si je vous écris c'est pour essayer de comprendre une Parole de la Bible pertinente à ma situation.

J'aimerais avoir votre avis.

Selon vous qu'est-ce qu'il faut comprendre à cette Parole ?
Est ce qu'on devient fou pour devenir sage à la manière d'ici bas ou on devient fou pour devenir sage à la bonne manière, la manière que veut Dieu ?

Il est question de quelle sagesse dans ce verset ?
Cela pourrait m'aider si vous me donnez votre avis .

Voici le verset : première aux corinthiens chapitre 3

18Que personne ne s’y trompe : si quelqu’un parmi vous pense être un sage à la manière d’ici-bas, qu’il devienne fou pour devenir sage.
19Car la sagesse de ce monde est folie devant Dieu. Il est écrit en effet : C’est lui qui prend les sages au piège de leur propre habileté.

Il est dit qu'il devienne fou pour devenir sage , mais de qu elle sagesse il s'agit ici ? Celui d'ici bas, ou celui qui vient de Dieu ?

J'ai tendance à penser que c'est de la manière à Dieu qu'il s agit ici , car l'auteur s adresse au peuple de Dieu, et il dit si l'un d'entre nous donc je vois mal l'auteur condamné un d'entre le peuple de Dieu a la folie sans pouvoir le faire en sortir .

Mais je peux me tromper,

Merci à ceux qui donneront leurs avis.

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