par AdoramusTe » mar. 27 juin 2017, 15:23
Héraclius a écrit : ↑mar. 27 juin 2017, 14:32
Ce n'est pas une protestantisation, certes, dans le sens ou on ne peut jamais pointer un texte de la messe et y lire autre chose que la théologie catholique.
Les textes du Concile Vatican II font état d'une volonté de simplifier les rites. A mon avis, c'est ainsi qu'il faut le comprendre. Dans son application, on a cherché à raboter un peu partout.
Quant à la récitation par tous, on doit plutôt parler d'horizontalisation. Il faut comprendre le coup de barre du Concile de Trente en direction de la verticalisation.
Le Concile Vatican II a souhaité, dans ses textes, rééquilibrer les choses en renforçant le pôle communautaire sans pour autant renier la verticalité.
Mais dans son application, le curseur est certainement allé trop loin, comme souvent.
En plus, il y a une ignorance dans le fait que l'on confesse toujours à quelqu'un d'autre d'où l'alternance prêtre-fidèles et fidèles-prêtres.
Maintenant, j'accorde à mes camarades tradis que certains choix, entre des textes intégralement catholiques, ne sont pas exempt d'une volonté d'austérité et de suppression de certains passages jugés un peu trop clivants.
Etant moi-même amateur de la messe traditionnelle, je me méfie des opinions idéologioques un peu faciles du monde traditionaliste.
Si le sanctoral avait été supprimé du missel, alors j'aurais pu y croire. Mais ce ne sont que de petites touches qui rendent ces accusations assez peu crédibles.
J'aime beaucoup le confiteor traditionnel, ou l'on confesse ses péchés devant Dieu et devant toute la communion des saints, devant tout le cosmos assemblé et ou l'on implore, de la même manière, le secours de tous. L'homme n'est pas face à Dieu seul, il est face à toute l'histoire sacrée, les Osts angéliques, les prophètes d'antan, les apôtres et les saints de la nouvelle alliance... Et se réconcilie avec tous.
Surtout le problème c'est la suppression de l'absolution des péchés véniels "Indulgentiam, absolutionem...".
De toute façon, il n'y avait pas nécessité de changer.
[quote=Héraclius post_id=366267 time=1498566751 user_id=7770]
Ce n'est pas une protestantisation, certes, dans le sens ou on ne peut jamais pointer un texte de la messe et y lire autre chose que la théologie catholique.
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Les textes du Concile Vatican II font état d'une volonté de simplifier les rites. A mon avis, c'est ainsi qu'il faut le comprendre. Dans son application, on a cherché à raboter un peu partout.
Quant à la récitation par tous, on doit plutôt parler d'horizontalisation. Il faut comprendre le coup de barre du Concile de Trente en direction de la verticalisation.
Le Concile Vatican II a souhaité, dans ses textes, rééquilibrer les choses en renforçant le pôle communautaire sans pour autant renier la verticalité.
Mais dans son application, le curseur est certainement allé trop loin, comme souvent.
En plus, il y a une ignorance dans le fait que l'on confesse toujours à quelqu'un d'autre d'où l'alternance prêtre-fidèles et fidèles-prêtres.
[quote]Maintenant, j'accorde à mes camarades tradis que certains choix, entre des textes intégralement catholiques, ne sont pas exempt d'une volonté d'austérité et de suppression de certains passages jugés un peu trop clivants.
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Etant moi-même amateur de la messe traditionnelle, je me méfie des opinions idéologioques un peu faciles du monde traditionaliste.
Si le sanctoral avait été supprimé du missel, alors j'aurais pu y croire. Mais ce ne sont que de petites touches qui rendent ces accusations assez peu crédibles.
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J'aime beaucoup le confiteor traditionnel, ou l'on confesse ses péchés devant Dieu et devant toute la communion des saints, devant tout le cosmos assemblé et ou l'on implore, de la même manière, le secours de tous. L'homme n'est pas face à Dieu seul, il est face à toute l'histoire sacrée, les Osts angéliques, les prophètes d'antan, les apôtres et les saints de la nouvelle alliance... Et se réconcilie avec tous.
Surtout le problème c'est la suppression de l'absolution des péchés véniels "Indulgentiam, absolutionem...". [/quote]
De toute façon, il n'y avait pas nécessité de changer.