Une Bible dans chaque famille

Règles du forum
Forum d'échange entre chrétiens sur la façon de vivre l'Évangile au quotidien, dans chacun des domaines de l'existence

Répondre


Cette question vous permet de vous prémunir contre les soumissions automatisées et intensives effectuées par des robots indésirables.
Émoticônes
:?: :!: :arrow: :nule: :coeur: :) ;) :( :mal: :D :-D :oops: :cool: :/ :oui: :> :diable: <: :s :hypocrite: :p :amoureux: :clown: :rire: :-[ :sonne: :ciao: :zut: :siffle: :saint: :roule: :incertain: :clap: :fleur: :-@ :non: :cry: :bomb: :exclamation: :dormir: :wow: :boxe: :furieux: :toast: :dance: :flash:
Plus d’émoticônes

Le BBCode est activé
La balise [img] est activée
La balise [url] est activée
Les émoticônes sont activées

Relecture du sujet
   

Agrandir Relecture du sujet : Une Bible dans chaque famille

Re: Une Bible dans chaque famille

par Frédo MB38 » mar. 21 oct. 2014, 18:57

gerardh a écrit :...Dieu dans son amour, nous a donné sa Parole révélée. Mais il aura été trop ambitieux : il aurait dû être plus clair et plus vulgarisateur. C'est pourquoi il est nécessaire que certains la rendent explicite, soit par le CEC, soit par des commentaires, soit par des simplifications ? Est-ce cela que vous voulez dire ?...
Je ne VEUX rien dire. Je DIS, à la suite de l'Écriture, que beaucoup interprètent mal la Bible et entraînent l'Église dans l'erreur et le péché. Si Dieu, dans son amour, outre l'Écriture, nous a donné l'Église et les ministères, ce n'est pas pour des prunes.
C'est pourquoi je suis, à la suite de l'Écriture et de la tradition protestante, un farouche adversaire des groupes de lecture biblique sans encadrement et de la distribution massive de bibles complètes.

Re: Une Bible dans chaque famille

par gerardh » lun. 20 oct. 2014, 10:00

_________

Bonjour Frédo,

Dieu dans son amour, nous a donné sa Parole révélée. Mais il aura été trop ambitieux : il aurait dû être plus clair et plus vulgarisateur. C'est pourquoi il est nécessaire que certains la rendent explicite, soit par le CEC, soit par des commentaires, soit par des simplifications ? Est-ce cela que vous voulez dire ?

Le chrétien a à sa disposition cette Parole, mais il a aussi le Saint Esprit, qui habite dans chaque croyant. Une des opérations de l'Esprit est de donner des charismes, des dons, dont le don de docteur, d'enseignant. Dans mon groupe chrétien, nous avons le privilège de bénéficier d'un important corpus ministériel doctoral écrit, auquel il est possible de se référer. Mais jamais ces écrits, qui peuvent comporter des erreurs, ne sauraient être mis au niveau de la lecture directe de la Parole. je ne pense donc pas avoir fait autre chose, notamment envers des débutants, que de conseiller cette lecture directe, bien sur en étant sage quant à premiers livres à conseiller. Ce n'est que pour des questions plus pointues à l'usage des plus avancés, que je mets la référence à Bibliquest.

Bien sur, comme vous, je ne suis pas en faveur de la fantaisie, de l'éclectisme ou même de la "libre interprétation" dans l'interprétation des textes.


_______

Re: Une Bible dans chaque famille

par Gnôsis » lun. 20 oct. 2014, 7:30

SergeA a écrit :Bonjour,

Peut-être ai-je trop confiance en notre Jésus Christ, mais si François voudrait qu'il y ait une Bible dans chaque foyer, il suffit de l'y mettre, et Jésus Christ fera le reste ; et là où cela est nécessaire, Elle sera lue, et ailleurs, elle restera, dans l'attente.
Bonjour,

Vous savez, la Bible, est pratiquement déjà dans chaque foyer du monde. Traduite en six cent langues différentes, même si elle n'est pas présente physiquement, l'alignement du monde sur le mode de vie occidental a, qu'on le veuille ou non, christianisé les consciences sans qu'elles ne s'en aperçoivent et cela, même dans des pays pratiquant une autre religion. En effet, le Christianisme contient, dans son ADN, ce quelque chose en plus qui fait qu'il est reçu sur la planète entière. Alors ne vous faites aucun souci, ne rêvez pas d'un succès éditorial puisque nous avons déjà eu droit à un véritable miracle. Je vous souhaite une bonne journée et que Dieu vous bénisse.

Re: Une Bible dans chaque famille

par SergeA » lun. 20 oct. 2014, 5:30

Bonjour,

Peut-être ai-je trop confiance en notre Jésus Christ, mais si François voudrait qu'il y ait une Bible dans chaque foyer, il suffit de l'y mettre, et Jésus Christ fera le reste; et là où cela est nécessaire, Elle sera lue, et ailleurs, elle restera, dans l'attente.

Re: Une Bible dans chaque famille

par Frédo MB38 » dim. 19 oct. 2014, 21:45

Non.
Ma position sur la question est la position protestante traditionnelle.
Le concept de « libre interprétation » de l'Écriture est une spécificité du « Protestantisme » libéral, que j'honnis. Concept que le mouvement « évangélique » dans son ensemble a repris à son compte, et les résultats sont catastrophiques.
J'insiste quant à dire que la position que je défends est celle défendue par la Bible (confer le verset que j'ai cité plus haut. Quand Dieu parle, il n'y a pas de « mais » qui tienne. Et ça il me semble que c'est on ne peut plus protestant).
D'ailleurs, ne m'en veuillez pas de vous taquiner, mais je constate que de forum en forum vous-même vous vous référez sans cesse à « Bibliquest », la version en ligne des écrits des auteurs qui trouvent grâce aux yeux du mouvement dit « darbyste », à la manière des Catholiques romains citant le CEC.

Re: Une Bible dans chaque famille

par gerardh » sam. 18 oct. 2014, 17:56

______

Bonjour Frédo,

Seriez-vous donc devenu catholique ?


_________

Re: Une Bible dans chaque famille

par Frédo MB38 » ven. 17 oct. 2014, 21:55

Il est tout de même risqué de répandre des bibles complètes dans toutes les chaumières, sans guide de lecture ni explications ni invitation à des lectures en Églises aux bons soins des ministères divinement institués. C'est en substance ce que nous explique la Bible elle-même sous la plume de l'apôtre Pierre :
« Et dites-vous bien que la longue patience du Seigneur, c’est votre salut ! C’est dans ce sens que Paul, notre frère et ami, vous a écrit selon la sagesse qui lui a été donnée. C’est aussi ce qu’il dit dans toutes les lettres où il traite de ces sujets : il s’y trouve des passages difficiles dont les gens ignares et sans formation tordent le sens, comme ils le font aussi des autres Ecritures pour leur perdition » (2 Pierre 3:15-16, TOB 2010).

Re: Une Bible dans chaque famille

par ange2b » mar. 07 oct. 2014, 19:43

Ah, voila ce que je vais offrir à mon petit frère, et à mes copines non croyantes.

Re: Une Bible dans chaque famille

par gerardh » mar. 07 oct. 2014, 17:15

______

Bonjour,

La discussion a débuté sur la mention d'un message du Pape qui a souhaité qu'il y ait une Bible dans chaque famille.

Il aurait donc mieux fait, semble t-il, de conseiller qu'il y ait un CEC dans chaque famille.


___________

Re: Une Bible dans chaque famille

par Sam » mar. 07 oct. 2014, 14:09

Personnellement, je pense que le catéchisme est, pour un catholique, de lecture aussi importante que la bible, car il constitue une synthèse parfaite et exhaustive du contenu de notre foi ; elle est le fruit de l'Écriture, de la Tradition et du Magistère de l'Église, d'où son importance dans notre vie de chrétien au quotidien.

Je conseille d'ailleurs pour une lecture quotidienne de choisir le Compendium du CEC, bien plus aisé et agréable à parcourir que le CEC intégral, que j'utilise personnellement comme on utilise un dictionnaire ou une encyclopédie.

Re: Une Bible dans chaque famille

par gerardh » mar. 07 oct. 2014, 11:44

________

Bonjour kisito,

Je conclus de votre pensée que vous conseillez de lire en premier lieu le CEC, puis ensuite (peut-être optionnellement), la Parole de Dieu;

Moi, je conseille la Parole de Dieu de préférence à la parole des hommes, seraient-ils très savants. C'est ce que nous avons par devers nous en l'absence de Jésus, parallèlement bien sur, avec le Saint Esprit, qui a fait son habitation dans chaque chrétien.

Bien sur, il faut être sage en cela. Si l'on commence par l'Ecclésiaste ou l'Apocalypse, ou même un certain nombre de livres de l'AT, cela peut troubler certaines âmes. Personnellement je conseillerais de commencer par l'un des 3 évangiles synoptiques (ma préférence étant pour Luc), puis l'évangile selon Jean, qui est capital, puis les Actes des apôtres, qui est aussi fondateur. Enfin, malgré le fait que la rédaction en est ardue, je conseillerais l'épître aux Romains, qui expose les éléments principaux de la foi chrétienne.


_________

Re: Une Bible dans chaque famille

par Belin » mar. 07 oct. 2014, 9:29

gerardh a écrit :_________



Jésus a eu recours aux saintes Ecritures, mais nul doute que s'il avait eu alors à sa disposition le CEC, il ne l'aurait pas privilégié. Est-ce bien votre pensée ?


____________
Le Christ n'a pas eu recours uniquement aux saintes Ecritures pour faire comprendre, il a utilisé d'autre signe par exemple à Thomas , à Jean le tombeau vide a suffit.
les saintes Écritures ne sont pas les seuls signes que Jésus utilisent pour communiquer "la Foi". Le CEC a été écrit par des personnes autorisées par Jésus ( "qui vous écoute, m'écoute") donc c'est bien Jésus qui parle dans le CEC.

Re: Une Bible dans chaque famille

par gerardh » lun. 06 oct. 2014, 21:07

_________

Hello kisito vous écrivez :
Et qui vous a dit que le CEC ne sont pas des saintes lettres ?
Pour moi ce n'est pas ainsi qu'on pourrait les appeler. D'ailleurs je ne pense pas que le catholicisme oserait l'appeler ainsi.
Et qui vous dit que les autorités qui ont écrit le CEC n'ont pas été poussé par l'Esprit ?
Le CEC n'a pas été inspiré par l'Esprit même si l'on n'a pas à juger de la piété de ses rédacteurs. Le catholicisme ne dirait pas cela non plus, sinon ce serait inquiétant.
Luc 24, 27 : "Et commençant par Moïse et par tous les prophètes,[Jésus] leur expliquait, dans toutes les Ecritures, les choses qui le regardent".
Et qui vous dit que le CEC n'explique pas tout ce que les prophètes et Moïse ont fait?
Jésus a eu recours aux saintes Ecritures, mais nul doute que s'il avait eu alors à sa disposition le CEC, il ne l'aurait pas privilégié. Est-ce bien votre pensée ?


____________

Re: Une Bible dans chaque famille

par Belin » lun. 06 oct. 2014, 19:07

gerardh a écrit :_______

Bonjour kisito,

Votre remarque est intéressante, mais je doute qu'elle soit très "catholique".

Ainsi selon vous le CEC est à lire en priorité à la Bible, qui serait un ouvrage moins important.
Je n'ai ps dit que la Bible est moins importante, j'ai surtout voulu dire qu'on ne doit pas placer la charrue avant les boeufs, bien que le boeuf et la charrue soient tous les deux importants,
Le mot Bible n'existe pas dans la Bible mais il y est question des saintes Ecritures.

2 Timothée 3, 15-17 : "dès l’enfance, tu connais les saintes lettres, qui peuvent te rendre sage à salut par la foi qui est dans le christ Jésus. Toute écriture (ou : Ecriture) est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l’homme de Dieu soit accompli et parfaitement accompli pour toute bonne œuvre".
Et qui vous a dit que le CEC ne sont pas des saintes lettres?
2 Pierre 1, 21 : "de saints hommes ont parlé, étant poussés par l'Esprit Saint"
Et qui vous dit que les autorités qui ont écrit le CEC n'ont pas été poussé par l'Esprit?
Luc 24, 27 : "Et commençant par Moïse et par tous les prophètes,[Jésus] leur expliquait, dans toutes les Ecritures, les choses qui le regardent".
Et qui vous dit que le CEC n'explique pas tout ce que les prophètes et Moïse ont fait?

Fraternellement

Re: Une Bible dans chaque famille

par gerardh » lun. 06 oct. 2014, 18:55

_______

Bonjour kisito,

Votre remarque est intéressante, mais je doute qu'elle soit très "catholique".

Ainsi selon vous le CEC est à lire en priorité à la Bible, qui serait un ouvrage moins important.

Le mot Bible n'existe pas dans la Bible mais il y est question des saintes Ecritures.

2 Timothée 3, 15-17 : "dès l’enfance, tu connais les saintes lettres, qui peuvent te rendre sage à salut par la foi qui est dans le christ Jésus. Toute écriture (ou : Ecriture) est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l’homme de Dieu soit accompli et parfaitement accompli pour toute bonne œuvre".

2 Pierre 1, 21 : "de saints hommes ont parlé, étant poussés par l'Esprit Saint"

Luc 24, 27 : "Et commençant par Moïse et par tous les prophètes,[Jésus] leur expliquait, dans toutes les Ecritures, les choses qui le regardent".


_________

Haut