Le flop de la Gay Pride ?

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Re: Le flop de la Gay Pride ?

par archi » lun. 01 juil. 2013, 21:42

Gayluron a écrit :Rappelons le, la GPA n'a jamais fait partie du programme de FH. Alors arrêtons la désinformation...
Il a certes dit qu'il était contre... ça n'a pas empêché sa ministre Taubira de commencer tout de suite à régulariser des enfants de couples homos fabriqués illégalement à l'étranger via une mère porteuse. Il a aussi dit qu'il acceptait une clause de conscience pour les maires. On sait ce qu'il en est advenu dès que les lobbies gay sont allés lui rendre visite...

J'ai retrouvé dans ce journal... pas vraiment d'extrême-droite :-D nommé "le Nouvel Observateur", ce texte d'il y a 6 mois:
http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... ubira.html

Extrait choisi:
C'est la PMA qui devrait être au cœur des débats

Loin d'être un sujet annexe, ou éloigné du premier, celui-ci est en réalité au cœur du débat qui devrait avoir lieu, s'il n'était pas couvert par les hurlements obscènes des uns et des autres. Puisque le gouvernement a promis de donner aux homosexuels les mêmes droits qu'aux couples mariés, il DOIT (et il le sait) leur donner accès à la PMA. Du coup, pour ne pas braquer l'opinion, il a judicieusement décidé de le faire par un texte distinct, qui sera voté dans un deuxième temps.

Sauf qu'ici encore, l'immense majorité du pays est d'accord (63% selon ce sondage) : "ouvrir" la PMA aux personnes de même sexe est inadmissible d'un point de vue éthique, car elle ne se fonderait plus sur des raisons médicales, mais sur l'orientation sexuelle de l'un des parents biologiques de l'enfant. Et en l'occurrence, il n'y a même pas débat sur ce que ce dernier pourrait éventuellement avoir à redire là-dessus.

C'est le génial tour de passe-passe du gouvernement : en présentant seulement le mariage et l'adoption à l'opinion publique, sans expliquer que "l'égalité" nécessite de faire voter aussi l'ouverture de la PMA à deux personnes de même sexe, François Hollande et Christiane Taubira s'assurent des sondages favorables et la sympathie d'une partie des Français (même si 54% d'entre eux sont contre l'adoption par deux personnes de même sexe).

Le gouvernement devra légaliser la PMA et la GPA

Pire : dès lors, le gouvernement sait qu'il devra légaliser la GPA (gestation pour autrui). Puisque la loi est fondée sur l'égalité entre "tous", deux hommes qui vivraient ensemble et souhaiteraient avoir un enfant – comme les lesbiennes pourront le faire grâce à la PMA – feront valoir ce qu'un certain Bruno Roger-Petit appelle comiquement "leur droit au désir d'enfant" (quelqu'un m'aurait donc interdit de désirer un enfant, et on ne m'aurait rien dit ?). En clair, donc : leur "droit à l'enfant".

Cette fois, le pot aux roses est découvert : l'adoption de la loi sur le "mariage pour tous" entraînerait inéluctablement, un jour ou l'autre, l'autorisation pour les couples homosexuels masculins de faire appel aux services d'une mère porteuse. Ce qui est rigoureusement interdit en France, au nom du refus de toute marchandisation du corps des femmes.

On sait en effet depuis longtemps que la gestation pour autrui est un marché. Il y a une demande, qui crée une offre. Et entre les deux, de l'argent, un échange marchand. Madame Badinter, qui aimerait que tout ceci se fasse désormais de manière bénévole, reconnaît elle-même que cela ne répondrait pas "à toutes les dérives possibles". Comme la "location" de son utérus par une femme, afin de satisfaire le "désir d'enfant" de deux hommes...
C'était clair dès le début...

In Xto,
archi.

Re: Le flop de la Gay Pride ?

par Christophe » lun. 01 juil. 2013, 20:30

etienne lorant a écrit :Ce que je demande c'est de connaître ce que représente en fait "plusieurs milliers de personnes". Un, dix, vingt, cent ?
Étrange, pour cette manifestation la Préfecture de police de Paris ne donne aucun chiffre… quant aux organisateurs, ils vont sans doute affirmer qu'ils ont eu 500.000 personnes, comme chaque année…
:zut:

Re: Le flop de la Gay Pride ?

par zelie » lun. 01 juil. 2013, 20:04

La PMA qui trie les embryons, désolée mais ça me choque vraiment.... Vraiment. C'est pas pour encore jeter un pavé dans la mare, et ce n'est pas une position anti-homo, vu que la PMA, c'est 100% de couples hétérosexuels qui la pratiquent actuellement pour la France.
Alors la GPA n'en parlons pas, et là aussi, le débat est bien plus large que celui du mariage pour tous.
Inciter des jeunes à donner son sperme, le risque a déjà été dit plus haut, c'est celui de se retrouver avec des histoires comme celles qui ont defrayé la chronique récemment au Canada (mariage d'un frère et d'une soeur sans qu'ils le sachent).
Inciter des jeunes femmes à la GPA, c'est leur faire prendre un risque inouï, inconsidéré par rapport à ce qu'elles donnent; les accidents graves lors d'un accouchement ou de la grossesse, qui laissent la femme stérile ou hystérectomisée, ça arrive, et pas qu'aux autres, et pas si rarement que ça (à une proche amie en ce qui me concerne); le corps d'une femme, c'est précieux, c'est fragile, et une grossesse n'est ni un jeu ni un gagne-pain, et la société doit protéger les femmes de façon à ce que cela ne puisse jamais être une gagne-pain, sinon la tentation risque fort d'être trop forte.... Il faut aussi savoir que certaines femmes (ma tante par exemple) se voient fortement déconseiller une grossesse suivante au bout d'une grossesse seulement; et si cela arrive à une jeune en besoin d'argent pour ses études et qu'ensuite, mariée, elle souhaite avoir une famille qu'elle ne pourra pas bâtir, faute de santé?
C'est pas possible de réclamer des droits pareils pour se servir soi sur le dos de la santé et de la survie des autres, voire de leur bonheur futur. Je trouve ça au-dessous de tout.

Alors pour ceux qui réclament ces droits-là, réfléchissez, je vous en prie, avant de demander des droits qui sont risqués pour autrui, ne faites pas ça...

Re: Le flop de la Gay Pride ?

par ae7-evo » dim. 30 juin 2013, 19:31

déplorable

Re: Le flop de la Gay Pride ?

par etienne lorant » dim. 30 juin 2013, 18:49

Plusieurs dizaines de milliers

Plusieurs milliers de personnes ont défilé en musique du quartier de Montparnasse (XVe arrondissement) jusqu'à la place de la Bastille, où un concert géant clôturait comme chaque année la journée. Torse nu, en tutu blanc, kilt ou bas résille, portant des perruques fluos ou des oreilles de lapin, les manifestants ont savouré sous le soleil la loi Taubira autorisant le mariage et l'adoption pour les couples du même sexe, entrée en vigueur le 18 mai. Après plusieurs mois d'une forte mobilisation des anti-mariage homosexuel, cette "marche des fiertés" avait un goût de revanche pour certains manifestants.

blablabla... Ce que je demande c'est de connaître ce que représente en fait "plusieurs milliers de personnes". Un, dix, vingt, cent ?

http://www.dhnet.be/

Re: Le flop de la Gay Pride ?

par Christophe » dim. 30 juin 2013, 16:46

Gayluron a écrit :Moi je préfère mettre mes enfants dans cette famille que dans une famille traditionnelle de l'ouest parisien...
C'est votre choix. :roule:
Mais… avez-vous des enfants ?

Re: Le flop de la Gay Pride ?

par Anonymus » dim. 30 juin 2013, 15:37

Bonjour Gayluron,

Comme expliqué précédemment, la GPA est la suite logique de l'adoption par des couples homosexuels. Donc oui, il y a des raisons de se méfier d'une futur légalisation de cette pratique abominable. De plus, l'actuel gouvernement a reconnu les enfants nés de GPA à l'étranger (source : http://www.service-public.fr/actualites/002646.html), ce qui est un encouragement pour les citoyens français à avoir recours à cette pratique à l'étranger.

Concernant cette photo, en tant que mère, s'il devait m'arriver quelque chose, à moi et à mon mari, j'espère sincèrement que mes enfants ne seraient pas confiés à de telles personnes.

Cordialement

Re: Le flop de la Gay Pride ?

par Gayluron » dim. 30 juin 2013, 12:16

Rappelons le, la GPA n'a jamais fait partie du programme de FH. Alors arrêtons la désinformation. Quant à Christophe, votre dernier commentair, accompagnant la photo de manifestants heureux, est quand même choquant (pour ne pas dire autre chose). Moi je préfère mettre mes enfants dans cette famille que dans une famille traditionnelle de l'ouest parisien...

Re: Le flop de la Gay Pride ?

par archi » dim. 30 juin 2013, 8:47

zelie a écrit :lol!

Je me demande si ce n'est pas tout simplement une erreur de frappe pour un truc type GPA.
Mais GPA et PMA, c'est pas tout à fait pareil.
A demander la PMA, le mouvement LGBT l'aura vite obtenu je pense, mais la GPA, j'ose espérer que ce n'est pas pour demain en France, sinon je pense qu'on va assister à un glissement possible des pratiques prostitutives.
Le problème, c'est que pour un couple homosexuel, la PMA seule ne sert à rien. Il faut obligatoirement qu'elle soit associée à un père donneur (pour un couple de lesbiennes) ou une mère porteuse (pour un couple de gays), étranger au couple. C'est-à-dire à la GPA.

Ne nous y trompons pas, c'est bien la GPA qui est voulue, et c'était déjà prévu dès le début du projet de loi (ça a seulement été remis à plus tard grâce à la pression exercée par les manifs).

(Pour ceux qui seraient perdus, rappel:
- PMA = procréation médicalement assistée
- GPA = gestation pour autrui)

Rappelons aussi que l'association PMA + GPA est déjà une réalité dans certains pays européens, où les étudiants et étudiantes sont incités à vendre leur sperme ou louer leur ventre pour financer leurs études, idem pour les pauvres. Et des enfants de se retrouver avec plusieurs dizaines voire centaines de demi-frères inconnus, parce qu'ayant été conçu artificiellement à partir du sperme du même donneur (qu'ils ne connaissent pas). On est vraiment dans l'abomination la plus totale. :mal:

(Au passage, je constate que les soi-disant "demandes de la société" imposées (avant tout) par la gauche servent une fois de plus la cause de l'ultra-libéralisme exploitant les pauvres pour le business... :siffle: )

In Xto,
archi.

Re: Le flop de la Gay Pride ?

par Christophe » sam. 29 juin 2013, 23:58

C'est sûr, ça donne envie de leur confier des enfants…
Image

Re: Le flop de la Gay Pride ?

par zelie » sam. 29 juin 2013, 22:35

lol!

Je me demande si ce n'est pas tout simplement une erreur de frappe pour un truc type GPA.
Mais GPA et PMA, c'est pas tout à fait pareil.
A demander la PMA, le mouvement LGBT l'aura vite obtenu je pense, mais la GPA, j'ose espérer que ce n'est pas pour demain en France, sinon je pense qu'on va assister à un glissement possible des pratiques prostitutives.

Re: Le flop de la Gay Pride ?

par Fée Violine » sam. 29 juin 2013, 22:17

"Nulle part ailleurs" ? (c'était le nom d'une émission télé)

(oui, je sors! :-D )

Re: Le flop de la Gay Pride ?

par zelie » sam. 29 juin 2013, 22:16

bon, décidément je suis la lourde de service... c'est quoi la NPA? (PA, c'est bon, c'est N qui me pose problème... :oops: )

Re: Le flop de la Gay Pride ?

par pajaro » sam. 29 juin 2013, 22:07

Et bien evidemment maintenant le combat c'est la NPA. Pas étonnant mais ça prouve qu'il n'existe plus aucune limite dans les attaques contre le modèle de famille traditionnel et la moralité...

http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... r=RSS-3208

Re: Le flop de la Gay Pride ?

par zelie » sam. 29 juin 2013, 20:31

Ah, d'accord, je croyais que c'était deux manifestations différentes... mais le 20 heures vient d'éclairer ma lanterne.
Et les droits demandés sont la PMA apparemment.

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