[quote="levergero78"]Il faut avoir beaucoup d"abnégation, être très fort, car la vie religieuse consacrée est très dure. Avoir une foi en Dieu chevillée au corps, être prêt à servir les autres.

Le temps du noviciat est fait justement pour tester son aptitude et renoncer, avant les voeux, si on ne s'en sent pas le courage.

Malheureusement, il y a trop de "mauvais" prêtres qui sont indifférents et semblent se forcer à exercer leur sacerdoce...[/quote]
Levergero, vous paraissez confondre sacerdoce et vie monastique : vous parlez de religieux, de voeux et de noviciat. Ces termes concernent les moines, mais pas les prêtres !
Quant au jugement sur les mauvais prêtres, je ne suis pas d'accord. Nous n'avons pas à juger les prêtres mais seulement à prier pour eux et les soutenir. Ceux qui nous semblent "mauvais", c'est peut-être de notre faute!

Pour approfondir la notion d'"appel", elle vient de l'Epitre aux Hébreux, à propos du grand-prêtre juif:
[quote]Nul ne s'arroge à soi-même cet honneur, on y est appelé par Dieu, absolument comme Aaron. [/quote]

Ca n'empêche pas qu'il y a coopération entre la volonté divine et la volonté humaine (même si dans l'histoire on trouve quelques cas comme St Ambroise, passé directement et contre sa volonté de laïc à évêque). Il est clair que la volonté humaine ne donne à elle seule aucun droit.

Quant aux aptitudes... je ne suis évidemment pas le mieux placé en tant que laïc pour en parler mais si ça peut aider, je dirais ceci.
Il faut se souvenir que le prêtre n'est pas jugé (le jour du Jugement) uniquement sur l'état de son âme, mais aussi sur celle de ceux qui étaient sous sa charge... donc d'autant plus sévèrement (cf de nombreux Pères de l'Eglise, notamment St Jean Chrysostome).
Il faut donc avoir et conserver tout au long de sa vie:
- la volonté de se sanctifier (qui devrait exister chez tout chrétien, mais qui est d'autant plus sérieuse ici)
- la volonté d'aider et d'inciter les autres à se sanctifier.

Pour la chasteté alliée au voeu de continence, il me semble qu'il faut avoir de bonnes habitudes en la matière au départ. Et avoir confiance dans la grâce divine pour tenir son engagement (la grâce coopérant encore une fois à la volonté, il faut garder la volonté de le tenir). Evidemment, c'est facile à dire de l'extérieur... :siffle:

In Xto,
archi.

Il faut avoir beaucoup d"abnégation, être très fort, car la vie religieuse consacrée est très dure. Avoir une foi en Dieu chevillée au corps, être prêt à servir les autres.

Le temps du noviciat est fait justement pour tester son aptitude et renoncer, avant les voeux, si on ne s'en sent pas le courage.

Malheureusement, il y a trop de "mauvais" prêtres qui sont indifférents et semblent se forcer à exercer leur sacerdoce...

bonjour

A la base personne ne s'imagine être appelé, être appelé c'est d'abord être en relation avec le Seigneur et puis accueillir sa volonté...

mais finalement cela est valable pour toute relation, c'est plus vrai et dans l'amour avec Dieu

Ensuite personne ne peut garantir comme pour toute relation comment évolue une relation, surtout du côté de l'homme, mais c'est le prix de l'amour, on se lance à la suite d'une rencontre dans une relation en prenant le temps de comprendre le plan puis de mettre en place les fondations de construire et les finitions qui ne se terminent jamais... mais personne ne peut prévoir comment va évoluer cette construction ....

Il ne faut pas se focaliser sur ceux qui n'évoluent pas bien ...
dans une relation il y a toujours un risque et c'est être vivant...
et en effet c'est une relation particulière ou on peut croire que la Providence agit si on s'abandonne et qu'on renonce à être du monde...

nad

A la base, il n'y a pas à chercher midi à 14 heures: un prêtre devient prêtre parce que:
- il en a envie et il pense ou du moins espère en avoir les capacités, et pense être capable d'être à la hauteur des engagements qu'il aura à constater
- l'évêque, après une phase de discernement initial, après 6 ou 7 ans de séminaire, le pense digne d'être ordonné (et lui ne se rend pas compte qu'il a pris la mauvaise voie, sinon il aura eu le temps de quitter le séminaire).

Après, la Providence a certainement son mot à dire dans les décisions des candidats, l'évêque et le directeur de séminaire reçoivent certainement des grâces d'état... il ne s'agit nullement d'un "charisme d'infaillibilité", on n'est pas dans le domaine de la prophétie! Et chacun trouvera sans problème des exemples d'erreur manifeste.

Il y a des évêques et des directeurs de séminaire qui se plantent, il y en a qui ont des critères de discernement inappropriés, des personnalités qui passent au travers des mailles du filet, des personnalités qui changent, des défauts institutionnels qui empêchent de voir et de corriger les erreurs, etc...

Comme dans tout environnement professionnel, dans tout institut de formation...

[Edit] En revanche, ce qui change, c'est qu'une fois que l'évêque lui a imposé la main, le candidat, même mal choisi et mal formé, est infailliblement prêtre de l'Eglise de Dieu par l'action du Saint Esprit, et responsable de sa part du troupeau.

In Xto,
archi.

si j'ai utilisé le mot "imaginer" c'est justement parce que les ordinaires (évêques par exemple) qui décident d'ordonner prêtres des séminaristes ne sont absolument pas infaillibles.
Nous n'avons aucune certitude qu'ils ne se trompent pas.

Preuve en est donné avec Talleyrand et bien d'autres
qui non seulement n'avaient pas les qualités requises (les aptitudes), y compris l'intention droite demandée par la théologie

L'évêque étant un être humain, il est malheureusement faillible. Mais ce n'est pas lui qui appelle, c'est Dieu ; lui se contente de recevoir le candidat et de l'autoriser à suivre des études en vue de son ordination.
Cela dit, assisté par l'Esprit-Saint, entouré par ses collaborateurs, il a toutefois peu de chances de se tromper.

selon vous, l'évêque qui appelle aux ordres est-il infaillible ?
peut-il appeler un homme qui en réalité n'est pas du tout appelé par
Dieu à devenir prêtre ?

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Bonjour,

Il y a sans doute plusieurs types d'appels, par exemple chez les catholiques l'appel à la prêtrise.

Mais le premier appel c'est d'accepter le Seigneur Jésus pour son sauveur personnel.

Ensuite nous sommes appelés à la sainteté pratique, sachant que tous les chrétiens devraient être consacrés au Seigneur, leur Maître.



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Je rejoins Nikiad : on ne doit pas s'imaginer être appelé mais l'être vraiment.
D'ailleurs c'est l'évêque qui appel le séminariste au sacerdoce, pas le séminariste qui décide de devenir prêtre.

Oui il faut des aptitudes particulières : celles réclamées à tout catholique, mettre tout en œuvre pour accomplir la volonté du Père et devenir saint. Cela demande de la discipline et parfois plus à un prêtre qui aura souvent à souffrir de la solitude humaine dans ce chemin.

bonjour

personne ne peut savoir si on tient la route pendant 50 ans que ce soit dans les relations d'amitiés, ou dans le mariage ou la prêtrise, c'est un acte de confiance et d'amour ...

la question serait plutôt voulez vous prendre le risque de parcourir le chemin de l'Amour avec ses grâces et ses exigences, en acceptant de tomber et d'être relevé ?


Si Dieu veut vous appeler peu lui importe vos qualités et vos défauts selon vous, lui sait qui est son ministre et le pasteur dont ses brebis ont besoin. Laissez vous conduire...

Les questions que vous vous posez entrent dans un discernement très certainement plus approfondi, il serait bon que vous en parliez à un prêtre et que vous demandiez à Notre Seigneur la grâce de rencontrer un père spirituel ...

In Christo
nad

Bonjour

curieuse, la façon dont est formulée votre question : « … s’imaginer être appelé… », pourquoi « s’imaginer » ?

Mais pour essayer d’y répondre : non, je ne crois pas qu’au départ, il faille quelque qualité que ce soit. Dieu nous appelle tous comme nous sommes. C’est en entendant son appel et en acceptant d’y répondre que nous nous convertissons et commençons à changer de vie. Pensez par exemple à saint Augustin d’Hippone, père et docteur de l’Église : jeune, il mène la belle vie, prend une concubine, a un enfant, renvoie la concubine et prend une maîtresse… puis un jour un témoignage le conduit au christianisme. Pensez aussi à saint Paul, qui persécutait les chrétiens : saisi par le Christ sur la route de Damas, il lui donne sa vie au point d’écrire un jour « ce n’est plus moi qui vis, c’est le Christ qui vit en moi ». Et tant d’autres !

Je crois que la seule chose indispensable, c'est d'aimer le Seigneur et d'accepter de se laisser mener par Lui. Et d'entamer courageusement le combat contre ses péchés ! Mais si notre effort est nécessaire, c'est la grâce de Dieu qui le gagnera.

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Bonjour,

La Bible dit qu'il y a beaucoup d'appelés. En fait même nous sommes tous appelés. Il est écrit "Dieu veut que tous les hommes soient sauvés et viennent à la connaissance de la vérité".

Le cheminement vers la foi peut être différent en fonction des personnes, mais le plus souvent, il faut se rendre compte de son état d'indignité, de péché, ce qui en soi nous éloigne de Dieu. Puis il faut s'en repentir. En alors venir à Jésus, Fils de Dieu, devenu homme, qui a porté sur la croix à notre place la condamnation que nous aurions méritée à cause de nos péchés.


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faut-il une bonté positive de vie ?
Peux-ton faire un bon prêtre avec une vie morale dans la moyenne ?
spécialement en ce qui concerne la chasteté, comment le candidat peut il savoir
s'il va tenir la route durant les 50 prochaines années ?