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Bonjour,

Nous ne sommes pas tous appelés à renoncer à tous nos biens, mais à en être de fidèles administrateurs de la part du Seigneur.

Le problème spécifique du jeune homme riche, c'est qu'il se confiait en ses richesses, lesquelles devenaient pour lui une idole, un Mammon. D'où les paroles perçantes de Jésus à son égard.



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C'est ça et rajoutes-en une couche en plus...



Dans la douce paix de Jésus et Marie

Claire

Claire...

En Jésus et par Marie.

Cécile

Isabelle47 a écrit :Merci Cécile,

S'appauvrir peut aussi se placer sur un plan intellectuel et spirituel. Personnellement, j'aurais une légère tendance à la boulimie de lecture
J'avoue que c'est parfois pour éviter de me coltiner quelques obligations sociales que je ne souhaite pas remplir.

à qui le dites-vous...

In Christo

Teano

Eh oui, on en est tous là, ce qui ne veut pas dire qu'il ne faille pas le faire .

Pour quelqu'un d'hyperactif, s'appauvrir peut être le fait de s'arrêter et de prendre du temps pour l'oraison, ou pour accepter une maladie qui cloue au lit "joyeusement"... Mais on ne peut servir deux maître, Jésus nous l'a dit.

Fraternellement.

Cécile

Merci Cécile,

S'appauvrir peut aussi se placer sur un plan intellectuel et spirituel. Personnellement, j'aurais une légère tendance à la boulimie de lecture
J'avoue que c'est parfois pour éviter de me coltiner quelques obligations sociales que je ne souhaite pas remplir.

entre autre ...
udp
nad

Se rappeler que la pauvreté n'est pas la misère. La pauvreté, c'est tout d'abord accepter sa propre pauvreté non-matérielle. S'appauvrir pour gagner l'essentiel, la joie de Jésus, ce n'est certainement pas mettre en danger ses enfants ou ses proches. Mais ce n'est pas thésauriser non-plus en prévision d'hypothétiques malheurs. C'est remettre, inconditionnellement sa vie entre les mains de Dieu car Il sait mieux que nous quels sont nos besoins.

S'appauvrir, cela peut être pour une famille, renoncer à "travailler plus pour gagner plus", mais vivre avec moins pour partager plus avec ses enfants. S'appauvrir, c'est dans nos sociétés surchargées, refuser d'accéder à certains outils à la mode mais surtout pratique pour des personnes qui n'ont pas de temps, ou ne veulent pas prendre le temps.

S'appauvrir, c'est préférer l'autre à soi-même. Aller visiter une maman ou un papa vieillissant et malade plutôt que de rester tranquille. S'appauvrir, c'est mettre en danger son coeur, c'est à dire ne pas lui laisser le repos escompté sinon le repos que Dieu lui procure. Une mère ou un père de famille peuvent facilement se dire : "tiens, j'ai désormais le droit de me reposer"... oui mais si le Seigneur nous commande de ne trouver le repos qu'en Lui seul et de donner encore de nous-même pour un voisin fatigué (même accariatre), pour une amie dans le besoin, pour un ennemi à aider, qui sommes-nous pour Le lui refuser ?

Revisiter notre vie, nos modes de fonctionnement, afin de distinguer l'accessoire du superflu. Regarder l'encombrement extérieur et intérieur de nos demeures (matérielles et immatérielles).Quand déjà nous pouvons dire : "je peux m'appauvrir", c'est s'émerveiller de la chance que l'on a de pouvoir le faire quand tant d'autres ne font que survivre. Cela peut s'appliquer et s'apprendre aux enfants aussi. Petit essai à Noël avec mes fils qui, comme beaucoup, réclamaient un million de choses. Nous avons discuté ensemble et il a été convenu qu'ils s'appauvrirait d'un jouet pour en faire don. Je ne pensais pas mes enfants capables d'une telle maturité. Bizarrement, s'appauvrir pour donner était plus facile que de s'autodiscipliner en se disant "j'ai trop et moralement, ce n'est pas bien".
L'homme n'étant que paradoxe, l'équilibre est souvent ténu mais être pauvre est la voie royale vers Dieu, que l'on soit en monastère ou en famille. Mais comme il est difficile de lutter contre l'esprit du monde !

Fraternellement.

Cécile

Est-ce que le Seigneur nous demande de renoncer au minimum vital?

Parfois mais c'est adapté à la situation de chacun...
Le jeune homme riche et la veuve était seule, personne à charge, pas de responsabilité autre qu'eux même. L'Esprit Saint peu alors souffler et diriger vers un renoncement à tous biens... en effet beaucoup de Saints ont connu cet élan de l'abandon à la Providence...

Par contre, si nous avons des personnes à charge, renoncer au minimum vital ne nous concerne plus tant que nous sommes responsables. Nous devons alors apprendre à axer l'utilisation de la richesse sur les biens nécessaires à la vie familiale..., le superflu peut être consacré aux autres, et il y a une multitude d'appel et de renoncement qui se présentent à nous, pour suivre le Christ humblement et faire la volonté du Père dans l'obéissance et l'amour, l'un ne va pas sans l'autre.

In Christo
nad

Cet aspect de l'image de soi vient se rajouter... C'est d'autant plus difficile à vivre quand les gens ont vécu "normalement" auparavant.
En plus de la pauvreté, ils mesurent leur "déclassement".

Bonjour Kerniou et Salesienne,
Ce sujet de la pauvreté est très intéressant et matière à réflexion.
La pauvreté - et la peur de manquer - est un repoussoir, d'autant que la société dans laquelle nous vivons est extrêmement matérialiste et la pauvreté y est vécue comme une déchéance.
Je suis engagée dans des actions caritatives; selon mon expérience des personnes en demande d'aide, ce dont souffrent les personnes pauvres, au delà du manque concret (ne pas pouvoir manger correctement, ne pas pouvoir se chauffer) c'est du regard porté sur elles par la société. Elles se sentent considérées comme des non productifs, inutiles, laissés pour compte, voire des paresseux et des parasites.
Où trouver la fameuse "estime de soi", l'amour de soi et du prochain?
C'est aussi cela qui nous effraie.

Vos réflexions, Chère Salésienne, sont toujours justes et percutantes.
Que sommes-nous prêts à abandonner pour suivre Jésus ? Que serais-je prête à laisser pour suivre le Christ ?
- " Pas le minimum vital ! Pas la sécurité minimum !" répondrais-je. C'est bien là ma faiblesse ! et je crains de ne pas être la seule, ce qui n'est en rien une consolation.
Donner du temps, de l'argent: oui. Mais donner mes dernières piécettes comme le veuve dans l'Evangile ?
J'aurais trop peur du lendemain !...
Humblement, je dois le reconnaître ...

salésienne05 a écrit :.
La question qui peut se poser à nous : qu'est-ce que, dans ma vie de laïc dans le monde, je n'accepte pas de lâcher, que je rechigne à lâcher ? Suis-je dans l'abandon total à la volonté de Dieu sur moi (et donc sur mes biens et mes possessions diverses) ou suis-je encore en train de planifier et d'organiser afin de garder une certaine "maîtrise" ? Est-ce que je cherche encore à choisir mes croix et mes vertus ou accepté-je d'obéïr à ce que Dieu me commande, ici et maintenant ?

Pas de sainetté possible pour nous si nous n'acceptons pas de tout perdre, et de tout recevoir du Seigneur. La route est longue .

Fraternellement.

Cécile

Vous avez dit vrai: la psychologie est mise en confrontation avec la foi. Si l'abandon dans le Seigneur est total, il n'y a plus aucun problème... Cependant, une telle désappropriation est difficile pour celui qui est recommençant.

En tout cas, merci à vous, vous avez parfaitement saisi la question de l'individu qui se met à croire !

Etienne

Ce qui est très drôle, c'est que lorsque l'on parle de morale (notamment sexuelle), on aime bien prendre littéralement les textes de l'Evangile. Quand il s'agit de la richesse et de la nécessaire pauvreté pour progresser spirituellement, on aime bien mettre des si et des mais. On trouve toujours que notre niveau de richesse est acceptable quand ne l'est pas celui du voisin.

"Hélas ! Philothée, jamais nul ne confessera d'être avare ; chacun désavoue cette bassesse et vileté de coeur. On s'excuse sur la charge des enfants qui presse, sur la sagesse qui requiert qu'on s'établisse en moyens : jamais on n'en a trop, il se trouve toujours certaines nécessités d'en avoir davantage ; et même les plus avares, non seulement ne confessent pas de l'être, mais ils ne pensent pas en leur conscience de l'être ; non car l'avarice est une fièvre prodigieuse, qui se rend d'autant plus insensible qu'elle est plus violente et ardente." (Saint François de Sales, IVD, Troisième partie, chapitre XIV).

Les Saints ont tous utilisé un maître mot : le détachement, le saint détachement...

Le problème n'est pas tant dans la richesse ou la pauvreté, mais dans le détachement que l'on est prêt à consentir quand Dieu nous le demande. Ainsi, le chrétien doit considérer ses biens comme étant les biens du Seigneur et non les siens propres. Le chrétien ne doit tirer aucun orgueil de ce qu'il possède car tout peut disparaître du jour au lendemain. Le chrétien doit gérer ses biens avec sérénité, sans crainte de perdre et sans empressement à gagner. Et pour éviter tout amour propre (que le démon sait si bien contrefaire en amour de Dieu), il faut accepter de se défaire de bon coeur de ses richesses pour pratiquer la pauvreté réelle. Pratiquer la pauvreté réelle, c'est accepter d'en subir les incommodités.

La question qui peut se poser à nous : qu'est-ce que, dans ma vie de laïc dans le monde, je n'accepte pas de lâcher, que je rechigne à lâcher ? Suis-je dans l'abandon total à la volonté de Dieu sur moi (et donc sur mes biens et mes possessions diverses) ou suis-je encore en train de planifier et d'organiser afin de garder une certaine "maîtrise" ? Est-ce que je cherche encore à choisir mes croix et mes vertus ou accepté-je d'obéïr à ce que Dieu me commande, ici et maintenant ?

Pas de sainetté possible pour nous si nous n'acceptons pas de tout perdre, et de tout recevoir du Seigneur. La route est longue .

Fraternellement.

Cécile

Menthe a écrit :Ce n'est pas ce que je dis... Je dis que le fait d'être riche "semble être condamné" dans l'évangile, en tout cas si on prend le texte littéralement. Mais faut-il le prendre littéralement ?

Oui effective, vous dites "que cela semble". Désolé pour mon manque de précision.

En tout cas sauf si quelqu'un me démontre le contraire, je crois que Jésus ne condamne pas le fait d'être riche, mais c'est plutôt la relation aux richesses qui est pointé du doigt, comme le précise Kerniou que je salue. Le problème je crois c'est que quand on est riche, il est difficile d'avoir un rapport sain avec sa richesse et consécutivement avec autrui et avec Dieu. Enfin je ne sais pas mais il me semble.

C'est pareil pour ma dernière phrase, je ne dis pas qu'il ne faut pas acheter de choses superficielles, je me demande ce que des chrétiens peuvent dire sur cette question, comment ils justifient leur façon de voir etc.

La difficulté me semble être de savoir qu'est-ce qui est superficiel.

Fraternellement en Jésus Christ.