Austérité ... pour combien de temps

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Re: Austérité ... pour combien de temps

par jean_droit » ven. 05 oct. 2012, 11:01

Maintenant le gouvernement cherche à améliorer la compétitivité des entreprises.
Je ne suis pas sûr que toute la propagande contre les "riches", propagande électorale comme celle de la droite sur les immigrés, ait été une bonne chose.
L'idéologie n'est pas toujours bonne conseillère.
Le gouvernement est devant une équation insoluble.
Comment alléger sans perdre des ressouces fiscales, comment alléger sans transférer des impots vers les "non riches".
Comment le gouvernement peut-il s'en sortir sans argent et avec une dette qui augmente tous les jours ?

Re: Austérité ... pour combien de temps

par jean_droit » lun. 01 oct. 2012, 9:02

Maintenant que l'Etat s'est servi voilà la Sécurité Sociale qui va nous ponctionner :

Il faut remarquer que, cette fois, on ne nous parle plus guère de riches et de pauvres.
Et, aussi, que, comme pour l'Etat, il ne s'agit pas de supprimer le déficit mais de le limiter.
Ce qui veut dire que, comme pour l'Etat, il faudra emprunter en accroissant encore le déficit de la France.

Et, comme pour ce qui est de l'Etat, on ne voit guère de vrais mesures d'économies.

Seulement comme "tout est dans tout et réciproquement" au final c'est nous qui allons payer.

Je ne sais si cela va continuer longtemps.

Le gouvernement a eu beaucoup de courage en arrêtant l'inflation dans l'augmentation des
dépenses mais ne fait guère d'efforts pour réformer. C'est un des problèmes endémiques de la France. Face aux lobbys en tout genre on réforme "à minima" ou avec une grande lenteur. Par exemple la diminution du nombre de fonctionnaires devra attendre .... la diminution annoncée étant surtout celle du périmètre de notre armée, variable d'ajustement habituelle.

http://fr.news.yahoo.com/gouvernement-l ... 32973.html

Extrait de l'article :
Le gouvernement compte infléchir cette tendance en ramenant ce déficit à environ 11 milliards d'euros -- loin du record historique de 2010 (-23,9 milliards -- ont indiqué des sources parlementaires.

Les mesures qui seront annoncées lundi permettront ainsi d'apporter des recettes supplémentaires pour un montant d'environ 4 milliards d'euros tous régimes confondus, selon le projet de loi de programmation des finances publiques 2013-2017 présenté vendredi.

Les retraités imposables seront mis à contribution avec l'instauration d'un nouveau prélèvement de 0,15% sur leurs pensions qui servira à renflouer les comptes en 2013 puis à financer la dépendance à partir de 2014.

Parmi les autres mesures, une augmentation des taxes sur la bière (400 millions d'euros) et une hausse du prix du tabac (40 centimes au 1er octobre par paquet, rapportant environ 1 milliard).

Les cotisations d'assurance maladie des travailleurs indépendants seront relevées. La dérogation qui permet aux Français travaillant en Suisse de ne pas cotiser à l'Assurance maladie devrait être abrogée.

Re: Austérité ... pour combien de temps

par Epsilon » jeu. 20 sept. 2012, 13:26

papoter a écrit :Il n'y a pas que les chefs d'entreprise à quelques millions d'euros par an qui sont visés, mais aussi d'honnêtes citoyens, travailleurs qui se lèvent tôt et rentrent tard chez eux, dits de la classe "moyenne" qui sont tondus et vont l'être encore plus...

Ne les oublions pas.
"classe moyenne" "à quelques millions d'euros par an" ... où ça où ... que j'y cours ;)

Bon plus sérieusement:
"D'autres classifications existent, en particulier celles de Camille Landais, Thomas Piketty et Emmanuel Saez dans Pour une révolution fiscale (Le Seuil, janvier 2011). Ils y définissent les classes populaires comme les 25 millions les plus pauvres de la population adulte française touchant un revenu mensuel moyen de 1 500 euros ; les classes moyennes comme les 40 % du milieu (20 millions d'adultes ayant un revenu mensuel moyen de 3000 euros par mois) et les classes aisées comme les 10 % les plus riches. Soit 4,5 millions d'adultes des classes moyennes aisées ayant un revenu mensuel moyen de 6 100 euros et 500.000 adultes des classes très aisées ayant un revenu moyen de 30 300 euros par mois".


Cordialement, Epsilon

Re: Austérité ... pour combien de temps

par papoter » jeu. 20 sept. 2012, 10:09

Il n'y a pas que les chefs d'entreprise à quelques millions d'euros par an qui sont visés, mais aussi d'honnêtes citoyens, travailleurs qui se lèvent tôt et rentrent tard chez eux, dits de la classe "moyenne" qui sont tondus et vont l'être encore plus...

Ne les oublions pas.

Re: Austérité ... pour combien de temps

par jean_droit » jeu. 20 sept. 2012, 9:21

Ce n'est pas que l'Etat qui n' a plus d'argent mais la "société civile" en général.

L'Etat essaye de s'en sortir en nous ponctionant toujours un peu plus et il n'y a pas de jour où quelque proposition d'impôts ou de contributions nouvelles ne soit lancée par nos gouvernants.

La "société civile" manque aussi furieusement d'argent.

Dans mon petit département de Dordogne de quoi on parle ce matin sur Radio Bleue Périgord ?

La compagnie aérienne qui assure la liaison Périgueux Paris demande 400.000 euros de subventions en plus des 600.000 reçus cette année. Parmi les raisons : le coût du fuel et la baisse des clients ( - 30 % ? ). Va-t-on payer ? Et qui va payer ? Nos impôts, sans doute.

Un des complexes commerciaux de Périgueux est en difficulté et les commerces sont en train de partir.

Et tout va bien madame la marquise !

A avoir dépensé sans compter durant des décennies ... il nous faut maintenant payer la note.

Mais qui veut la payer et se serrer la ceinture ?

Re: Austérité ... pour combien de temps

par etienne lorant » mer. 19 sept. 2012, 9:39

En France, crise économique oblige, on songe à faire payer des droits d'inscription aux élèves de classes préparatoires, au moins aux non boursiers. « C'est une piste à étudier », selon la ministre de l’Enseignement supérieur Geneviève Fioraso.

Près de 80 000 élèves choisissent chaque année les classes préparatoires qui mènent généralement vers des filières prestigieuses souvent onéreuses. De ce fait, la grande majorité des élèves est issue des classes sociales aisées.

L'idée est donc de faire payer cet enseignement de classes préparatoires aux élèves, hormis les boursiers, et d'utiliser les moyens financiers dégagés pour aider les jeunes les moins favorisés à intégrer ces filières de haut niveau.

La ministre réfléchit aussi à la possibilité d'instaurer une double inscription en classe préparatoire et à l'université. « Certains qui sont inscrits en classes préparatoires sont également inscrits à l’université. Peut-être faudrait-il généraliser cette inscription mais sous réserve de revoir aussi à la baisse, pour ceux qui ont les moyens les plus modestes, donc là aussi en fonction des ressources, leurs droits d’inscription aux concours », explique Geneviève Fioraso.

Cette idée sera débattue lors des Assises de l'enseignement supérieur et de la recherche qui auront lieu en novembre prochain.

Petit commentaire: cette idée sera débattue... mais pourquoi en débattre, pourquoi ne pas l'adopter purement et simplement ?
[+] Texte masqué
http://www.rfi.fr/france/20120919-franc ... r-payantes

Re: Austérité ... pour combien de temps

par etienne lorant » mar. 18 sept. 2012, 22:17

marie du hellfest a écrit :L'ancienne profiteuse de CMU, ex et bientôt de nouveau chômeuse vous salue bien bas !
Restez plutôt avec nous, moi en tout cas, je me sentirais moins seul pour assurer que les pauvres "assistés" ne l'ont pas fait exprès !!!

Re: Austérité ... pour combien de temps

par Cinci » mar. 18 sept. 2012, 21:48

Marie du hellfest,

Vous êtes en vacance sur ce forum présentement ou bien vous allez prendre un congé de ce forum ? Il y a sûrement des admirateurs qui voudraient savoir.

;)

Re: Austérité ... pour combien de temps

par marie du hellfest » mar. 18 sept. 2012, 21:40

papoter a écrit :L'austérité ? Une bonne dizaine d'années encore, au bas mot, aussi bien avec la gauche que la droite !

Comment voulez-vous résorber mille trois cent MILLIARS d'euros de dette publique, avec l'assistanat qui continue avec la C.M.U. et l'A.M.E. notamment ? Les 35 heures et + de 10% de chomeurs ?
Ah, ces salauds de pauvres qui profitent honteusement du système, rien qu'un ramassis d'assistés irrécupérables. Et puis les étrangers on peut aussi les laisser crever, de toute façon ils rapportent rien.

C'est vrai que c'est complètement injuste d'imposer ces malheureux riches qui ne gagnent que quelques centaines de SMIC par an (parce que diriger une entreprise ça vaut bien quelques centaines de SMIC par an hein, c'est quand même autre chose que ces ouvriers qui se ruinent la santé au taf).

L'ancienne profiteuse de CMU, ex et bientôt de nouveau chômeuse vous salue bien bas ! (et va prendre un petit peu de vacances sur ce forum)

Re: Austérité ... pour combien de temps

par jean_droit » mar. 18 sept. 2012, 18:42

Les politiques nous font rêver de demains qui chanteront.
Je n'y crois guère sur le long terme.
Je pense, plutôt, que nous allons vers un déclin lent et inexorable. Un peu, mais attention, un peu seulement, comme le déclin de l'Empire Romain.
L'Europe est en pleine crise pour de très nombreuses raisons.
Bien sûr il y aura des périodes plus fastes et des périodes moins fastes.
On peut espérer que les mesures que prend courageusement le président Hollande vont permettre d'assainir la situation actuelle.
L'Allemagne et l'Europe du Nord semblent l'exception mais les succès actuels sont-ils pérennes ?

Mieux vaut se préparer à des lendemains difficiles.

Re: Austérité ... pour combien de temps

par papoter » mar. 18 sept. 2012, 16:34

L'austérité ? Une bonne dizaine d'années encore, au bas mot, aussi bien avec la gauche que la droite !

Comment voulez-vous résorber mille trois cent MILLIARS d'euros de dette publique, avec l'assistanat qui continue avec la C.M.U. et l'A.M.E. notamment ? Les 35 heures et + de 10% de chomeurs ?

Re: Austérité ... pour combien de temps

par etienne lorant » mar. 18 sept. 2012, 14:30

[quote="jean_droit"]Seuls ceux qui sont dans l'indigence doivent être protégés.[quote]

Comment un Etat définit-il l'indigence ? Au fait de dormir à la rue ? Le président Sarkozy, avant d'être élu, avait promis qu'il n'y aurait plus aucun SDF à Paris s'il était élu. Il fallait oser... et je revois Chirac tout pensif à la messe de funérailles de l'Abbé Pierre. Il m'avait sembler tout petit et pas bien dans sa peau, le grand Chirac...

Depuis que les politiques américains ont "dérégulé" les pénitenciers américains - c'est-à-dire privatisé les prisons, on y emploie des jeunes hommes à cinq dollars de la journée. C'étaient tous des "premiers délits", pour l'économie, c'est très intéressant: on ne doit plus délocaliser et la main d'oeuvre est pratiquement gratuite. Les prisons sont cotées en bourse. Çà, c'est de l'austérité ! Mais c'est surtout complètement immoral et ce genre de prisons, je les nomme : des bagnes, des camps de travaux forcés...

Ah, comme ils osent mentir ces gens-là ! A leur place, je me méfierai ...


Re: Austérité ... pour combien de temps

par jean_droit » mar. 18 sept. 2012, 11:48

Voilà une rémarque intéressante lue sur le Salon Beige.

Il faut pouvoir sortir de cette fatalité mais on sait bien que ce ne peut être qu'au prix de sacrifices. Et ce ne saurait être que les riches qui vont payer.

Seuls ceux qui sont dans l'indigence doivent être protégés.
La France emprunte 22 millions d'euros par heure

Folie douce dénoncée par le député socialiste René Dosière :

"Chaque heure qui passe, on emprunte 22 millions d'euros, et on paye 6 millions d'euros d'intérêts par heure".

René Dosière n'avait pas été investi par le PS au premier tour des législatives. Il est l'auteur d'un livre à paraître ce jeudi, "L'Etat au régime", au Seuil.

Re: Austérité ... pour combien de temps

par etienne lorant » lun. 17 sept. 2012, 14:34

Au sujet de se serrer la ceinture, il faudra pour certains que j'ai vu passer, changer l'expression en "faire un noeud de plus" ou je ne sais quoi, mais toujours est-il que j'ai vu passer des vieillards avec de la ficelle en guise de ceinture... et moi Je croyait que cela n'existait que dans les vielles bandes dessinées ! Toujours est-il que Jésus dit au riche: "Va, vends tout ce que tu possèdes et distribue-le aux pauvres. Puis viens et suis-moi." C'est pourquoi il est très difficile à un riche catholique d'entrer dans le Royaume. J'en connais de très fortunés et ils donnent beaucoup aux oeuvres - ils m'ont donné beaucoup aussi, je le reconnais, mais si l'on suit le Christ au mot à mot, c'est TOUT qu'il faut donner AVANT de venir et suivre Jésus. Je plains ceux qui n'ont aucun souci à se faire du lendemain, s'il faut les comparer à ceux pour qui demain est le premier souci. La juste redistribution des richesses est une belle pensée...

Re: Austérité ... pour combien de temps

par PaxetBonum » lun. 17 sept. 2012, 10:59

Epsilon a écrit :
PaxetBonum a écrit :C'est courant de lire '5 milliards d’euros qui pourraient être économisés' au lieu de '5 milliards d’euros qui pourraient être récupérés' car on économise que ce que l'on possède déjà, non ?
Autant vous dire que je suis d'accord sur la "ponction" qcqsoit les termes utilisés ... mais par contre c'est bien, du point de vue de sa SS, c'est bien "économisés" (et non : récupérés) puisqu'elle est une des branches (avec les mutuelles) qui "payent" bien les retraités ... donc ce serait "économisés" à la source.


Cordialement, Epsilon
Effectivement vu comme cela c'est plus logique.
Toutefois ces gens ayant cotisés toute leur vie, on leur doit ces retraites, ne pas leur donner reste une spoliation.

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