Elle croît aussi dans le même rapport que l'espérance de vie augmente, surtout grâce aux évangéliques et à la maison blanche. Malgré tout le bruit qu'ils font il ne faut pas voir que la maison noire de la kaaba et al-quaïda. Mais il est vrai qu'à la télé on entend plus parler de morts que de naissance, de violence et de terrorisme que de tendresse et de bonheur de vivre.

[url]http://www.eglise.catholique.fr/actualites-et-evenements/dossiers/synode-sur-la-nouvelle-evangelisation/-la-nouvelle-evangelisation-pour-une-transmission-de-la-foi-15012.html[/url]

[b]Plusieurs ici [/b](et un peu moi-même) ont évoqué ce qui apparaît comme [b]le résultat heureux de la nouvelle évangélisation[/b]. (résultats en Asie ou en dans des pays musulmans). [b]Mais qu’en est-il dans nos pays [/b]sinon une laïcisation forcenée, un mépris évident et affiché de notre Foi – ([i]La France fille ainée de l’Eglise qui fut plus tôt évangélisée que Rome en est l’image[/i]).
Mais il faudrait se souvenir des pays que Jésus semblait préférer et qui le rejetèrent ensuite : Texte de l'Évangile (Luc 10,13-16): «Malheureuse es-tu, Corazina ! Malheureuse es-tu, Bethsaïda ! Car, si les miracles qui ont eu lieu chez vous avaient eu lieu à Tyr et à Sidon, il y a longtemps que les gens y auraient pris le vêtement de deuil, et se seraient assis dans la cendre en signe de pénitence. En tout cas, Tyr et Sidon seront traitées moins sévèrement que vous lors du Jugement. Et toi, Capharnaüm, seras-tu donc élevée jusqu'au ciel ? Non, tu descendras jusqu'au séjour des morts ! Celui qui vous écoute m'écoute; celui qui vous rejette me rejette; et celui qui me rejette celui qui m'a envoyé».
Un commentateur espagnol l’Abbé Jordi SOTORRA (dans l’Evangile de ce jour) écrit : Je le cite en donnant des extraits )
"Nous voyons que Jésus tourne son attention vers les cités où il avait prêché. En aucun endroit il n'avait autant prêché et fait de miracles comme à Corazina, Bethsaïda et Capharnaüm. [b]La semence était abondante mais la récolte n'avait pas été bonne[/b]. Jésus lui-même n'avait pu les convaincre ! Quel mystère que celui de la liberté humaine ! Nous pouvons dire “non” à Dieu… Les paroles de Jésus: "Malheureuse es-tu, Corazina! Malheureuse es-tu, Bethsaïda!» lors de la fin de sa mission apostolique, expriment davantage la souffrance que la damnation. La proximité du Royaume de Dieu n'a pas provoqué dans ces villes un appel à la conversion. La déception de Jésus est encore plus grande s'agissant de Capharnaüm. Et toi, Capharnaüm, seras-tu donc élevée jusqu'au ciel? C'est là où Pierre a sa maison et Jésus avait fait de cette ville le centre de sa prédication. Une fois de plus nous ressentons davantage un sentiment de tristesse qu'une menace dans ces paroles. Nous pouvons dire la même chose de certaines de nos pays. Ils croient prospérer, quand en réalité ils s'enfoncent. "Celui qui vous écoute m'écoute". Ces paroles sont un appel à la conversion et elles sont porteuses d'espérance. "

Pour rappel : http://www.cite-catholique.org/viewtopic.php?f=13&t=22929&start=15
http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=642665

[i]Jerejoins Elenos: Jean_droit, vous avez parfaitement bien parlé: il y a encore trop de frilosité dans notre témoignage chrétien.
Chez nous, comme chez vous, n' ayons pas peur, pour reprendre ce que vous dites, de rendre grâces à table....chez moi, je suis.la seule....on ne remercie jamais assez Dieu....on n' en parle pas assez....est-ce une dévotion qui se perd ou se cache? A-t-on peur d' afficher sa croyance?
Chez nous( enfin, ça dépend des endroits) les prêtres auxiliaires, le Doyen sont en costume avec ou sans cravate.
Pourquoi cette rareté du col romain et quid de la petite croix?....[/i]

[quote="jean_droit"]S'il y a une personne convaincue c'est moi.
Mais c'est à nous, chrétiens, fidèles, clercs, évêques, de réagir et d'évangéliser sans cesse à temps et à contre temps.
A nous de nous exposer au propre et au figuré.
Montrons nos croix.
Suggérons à nos prêtres d'avoir un signe distinctif sur eux.
Favorisons systématiquement le "public" par rapport au "privé" et à "l'intime".
Prions d'abord dans nos églises.
Il est, en ce temps, impératif que notre pratique religieuse soit publique.
Récitons le benedicite dans les restaurants.
N'hésitons pas à parler religion en famille et en public.
Témoignons de notre foi.
Montrons que nous sommes d'abord dans le monde avant d'être du monde.
Acceptons humblement les petites misères que cela peut apporter.
N'acceptons pas le déclin de notre Eglise en France.
Luttons sans cesse contre "l'enfouissement".[/quote]
Je suis parfaitement d'accord.

J'ai déjà répondu ici sur [b]la place de la religion chrétienne [/b]. Le "religieux" décroit c'est vrai en raison d'une laïcité forcenée. Oui c'est sûr. C'est vrai que la religion est passée dans l'ordre du privé.
Quant à " l'ostracisme toujours plus fort qui est infligé par cette même société, au christianisme" pour reprendre votre phrase c'est autre chose. Je ne pense pas qu'il existe une promotion de l'islam. Le place qu'il prend nous interroge peut-être mais reconnaissons qu’il est vu très négativement. Ses manifestations sont "contreproductives" comme on le dit en politique. Pensons aux conversions des musulmans à la Foi chrétienne.
[b]Mais lisez plutôt les posts que vous trouverez dans le premier lien ci-dessous[/b]. Vous y verrez ce qui m'apparait le plus important.
(car je ne peut pas remettre ici ce que j'ai écrit ailleurs pour ne pas déroger à une règle des forums qui interdit la répétition des posts en plusieurs endroits).

[url]http://www.cite-catholique.org/viewtopic.php?f=13&t=22929&start=15[/url]

[url]http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=642665[/url]

[url]http://www.france-catholique.fr/Du-doute-a-la-joie.html[/url]

Les “chrétiens de l’ombre” sortent aussi

[url]http://www.portesouvertes.fr/informer/lettres-de-nouvelles/cdl[/url]

[quote]
La religion musulmane interdit aux femmes de monter à cheval? Je ne le savais pas.
:sonne: C'est fou le nombre de choses que cette religion interdit aux femmes, quand on y pense :siffle:[/quote]

Je trouve cela bizarre...Aisha, épouse du Prophète, n'est-elle pas montée sur un chameau lors de la bataille du chameau?

Mais je crois que certains savants de l'islam ont peur que les filles vierges montent à cheval pour d'autres raisons... Les fondements de cet interdit dans la sunna et le Coran me semblent néanmoins inexistants...

[quote="will83"]Petite anecdote (sans jugement de valeur) : une jeune femme d'une 20aine d'année a décidé de se convertir à l'islam. Cette personne est passionnée par les chevaux et souhaitait en faire son métier. Seulement, selon ses dires, dans la religion musulmane (que je ne connais pas spécialement), les femmes n'ont pas le droit de monter à cheval. Elle a aussitôt renoncé à sa conversion.
Le choix de la religion tient à si peu...dans cet exemple, pas par la foi en tout cas...[/quote]


La religion musulmane interdit aux femmes de monter à cheval? Je ne le savais pas.
:sonne: C'est fou le nombre de choses que cette religion interdit aux femmes, quand on y pense :siffle:

[attachment=0]purgatoire.jpg[/attachment][i]Elenos, vous dites bien: c' est cette espérance que nous devons montrer, et surtout pour faire comprendre la Bonté Infinie de Jésus, ce Jésus Qui ne demande que notre amour et parfois, nous traversons. un désert....ne doutons jamais de Son Infinie Miséricorde.

En Christ[/i]

Petite anecdote (sans jugement de valeur) : une jeune femme d'une 20aine d'année a décidé de se convertir à l'islam. Cette personne est passionnée par les chevaux et souhaitait en faire son métier. Seulement, selon ses dires, dans la religion musulmane (que je ne connais pas spécialement), les femmes n'ont pas le droit de monter à cheval. Elle a aussitôt renoncé à sa conversion.
Le choix de la religion tient à si peu...dans cet exemple, pas par la foi en tout cas...

[quote="nic nac"]
Je le sais, je pense m'être mal exprimée, je voulais juste expliquer ce que j'entends de la part des détracteurs de la religion catholique[/quote]
Ils le disent parce qu'ils sont volontairement des détracteurs.
Mais nous qui sommes chrétiens nous devons suivre les propos de Pierre (sa 1ère épitre) " Soyez toujours prêts à rendre compte de l'espérance qui est en vous, avec douceur et respect» (1P 3,16)., "

Histoire d'en rire : mercredi dernier, mon fils Cyprien et moi nous rendons chez l'ophtalmo, et nous allons ensuite dans une galerie marchande chez l'opticien pour faire changer ses lunettes. En sortant de la galerie, nous croisons une jeune femme intégralement voilée (hijab, pas le niqab).
Mon fils, qui n'en a jamais vu me dit : "C'est quoi cet habit ? Je trouve ça très beau, pas toi ?". :roule: Le hijab n'était pas noir et assez chatoyant (indiscutablement tissu de bonne qualité), ce qui donnait il est vrai un air altier à la personne, et comme tous les voiles autour du visage, faisait ressortir les traits (chez les religieuses, c'est généralement très esthétique).

Je me dis que les Palestiniens du temps du Christ avaient tout compris : je trouverais bien plus sexy mon homme dans une longue robe en coton rustique qu'en costume-cravate... :amoureux: et je préfère (sur le plan esthétique, pas de jugement de valeur) nettement les femmes en robes longues qu'en tailleur bleu-marine (marque de fabrique d'un certain catholicisme versaillais et lyonnais) :p . Bon, et quand même, un homme basané, aux yeux de braises, ça en jette plus qu'un homme freluquet imberbe un peu raide (image d'épinal du catho "classique" avec sa chemise à carreaux, son pull jeté sur les épaules et ses mocassins, si en plus c'est bleu-marine, c'est la caricature complète) :rire:

Sur le plan des représentations "extérieures", le musulman paraît plus "simple" (non pas plus cool), plus sobre. D'ailleurs il suffit de voir quelques messages sur ce forum où certains s'interrogent sur la manière de s'habiller pour aller à la messe, certains se sentant "exclus" du fait de leur "jogging-baskets-casquette". Evidemment, cela ne m'aurait jamais effleuré de m'habiller comme ça car mon milieu social me l'aurait tout simplement interdit mais quelques amies élevées dans les cités, et ayant "réussi", se sont retrouvées ostracisées de la même manière sur les bancs de la fac de droit et à la messe étudiante du soir (pas par le prêtre heureusement, ni par le dominicain qui nous "pilotait" mais par les autres jeunes étudiants catholiques).

Mais ce dont nous parlons est tout de même typiquement français et de manière générale européen. En Amérique latine, où il existe un véritable catholicisme populaire et chaleureux (moins vestimentairement et socialement marqué), le problème de "représentation" ne se pose pas. De même qu'aux Etats-Unis où le catholicisme même très tradi ne se remarque pas vestimentairement parlant.

Enfin, soyons les visages du Christ, doux et humble de coeur, dans notre société, et on arrrivera bien à montrer qu'il existe un catholicisme rayonnant de charité :oui:

Fraternellement.

Cécile

[quote="Isabelle47"][quote="nic nac"]Lorsque quelqu'un se déclare musulman, ça sonne mieux que quelqu'un qui déclare être chrétien.

Je ne sais pas pourquoi, être musulman, ça sonne un peu révolutionnaire, alors qu'un chrétien c'est forcément un type coincé, qui va à l'Eglise pour voir un prêtre puceau mais probablement pédophile.

Je trouve ça triste, parce que la religion chrétienne est notre culture, nos origines, notre identité.[/quote]

Sur quoi vous basez-vous pour dire tout ce que vous dites, par exemple qu'être musulman serait être révolutionnaire, être chrétien serait être coincé, etc...
Vous avez des arguments pour démontrer tout ça ou ce sont simplement des impressions, des idées reçues, des clichés, des choses que vous avez entendues et que vous répétez?[/quote]


C'est un bête concentrés des idées reçues et stupides que j'ai pu entendre à ce sujet.

Rassurez-vous, ce n'est pas mon opinion.

Je pense m'être mal exprimée, je voulais relater les propos stupides que j'entends ça et là

[i]C'est vrai que, malheureusement, parfois, j' ai encore entendu récemment qu' être catholique, c' était dépassé.....les prières, oui mais ça vaut pour les " grenouilles de bénitier"(!) eh oui, on juge sans savoir sur l' apparence de personnes d' un âge certain alors qu' il y a le scoutisme, guidisme, les associations qui font un travail formidable....les JMJ, , ces milliers de gens de tous âges. qui se dévouent anonymement sans compter, ces prêtres qui ont parfois quatre à cinq paroisses à désservir, ceux et celles qui s' engagent en Dieu dans le monde, les monastères....et et cette gaîté, cet enthousiasme de témoigner de l' amour vrai.
Non, nous ne sommes ni figés ni " coincés" mais heureux de vivre cette foi merveilleuse.[/i]

In Xto
:)

Les préjugés sur les Catholiques sont très nombreux, il faut dire aussi que le nombre de fidèles à fortement baissé ces dernières décennies, et les médias véhiculent souvent une fausse image de l’Église, ne parlant d'Elle seulement quand il se passe des scandales financiers et sexuels.

Je me souviens que quand j'étais en Amérique du Sud, même dans les pires bidonvilles, jamais personne n'ose mal parler d'un prêtre, ce sont des personnes très respectés et qui font partie intégrante du tissu communautaire, de la vie sociale. Ici...c'est très différent il faut dire aussi que nous vivons dans un monde très éloigné de la spiritualité. C'est d'ailleurs très bien qu'il existe la "Nouvelle Évangélisation", car l’Église se doit, même de nos jours d'apporter la Bonne Nouvelle, elle a le devoir de transmettre tout un patrimoine religieux et des valeurs qui ne peuvent tomber dans l'oubli.

Cette prochaine Année de la Foi est une très grande opportunité pour l’Église, j'espère qu'elle permettra à beaucoup de personnes de rencontrer la présence du Seigneur dans leurs vies.